מה עתידם של בניינים ישנים?

[munmun]

יש במדינה הרבה בניינים ישנים, חלק קטן מהם עובר תמא, אבל מה עם כל השאר?
ברוב המקומות במדינה זה לא כלכלי לעשות תמא והבניינים כבר בני 50+.
מה צפוי להיות בעתיד עם הבניינים האלה, ימשיכו לתחזק אותם עד שיקרסו?
יעשו תמא על חשבון הדיירים?
האם נראה בניינים בני 100-150 בעתיד?

 

[ביולוג ירושלמי]

אבל מה עם כל השאר?

יש לי יש לי יש לי!

ברוב המקומות במדינה זה לא כלכלי לעשות תמא

יש כמה סוגי תמ"א ויש כמה סוגי כלכלה...
לא הכל צריך להיות כלכלי. יש שיקולים נוספים.

ימשיכו לתחזק אותם עד שיקרסו?

מי מתחזק אותם?
אתה אופטימי. מאוד.
אני לא מכיר בעלי בתים ישראליים שמרצונם, חשקם, מרצם, זמנם, וביוזמתם מתחזקים את הבניין שלהם.
מתחזקים באמת ולא צובעים איזה חדר מדרגות מוזנח בצבע שמן.
בעלי בתים ישראליים, ובעיקר בעיקר אלו שמשכירים את הדירה שלהם, לא משקיעים כלום כמעט בתחזוקת הבניין כמכלול, אלא אך ורק את המינימום האפשרי של כיבוי שריפות דחופות, וגם את זה בקושי, אם בכלל, ועדיך מאוד שלא כי זה פוגע להם בתשואה.
זה מהניסיון שלי כשוכר. יכול להיות שהניסיון של שוכרים אחרים שונה לגמרי משלי.
אני לא מכיר שום חוק שמחייב תחזוקת בניין סדירה ורצינית כמו למשל חלק מהחוקים שיש באירופה, ואני מתכוון לבניינים רגילים ולא לרבי קומות.
יש תקנים, אבל אין חוק.

האם נראה בניינים בני 100-150 בעתיד?

למה נראה?... אני בעצמי גר בבניין "היסטורי" שנבנה ב- 1934.
הנה. הם פה.
אתה כבר רואה המון מהם בהמון ערים וותיקות.

נדמה לי שהשאלות הגדולות שלך הם:
מי מתחזק את הבניינים הישראלים?
כמה זמן יחזיקו הבניינים הישראלים?
כמה זמן בכלל מחזיק בניין ישראלי בממוצע?

 

[munmun]

נדמה לי שהשאלות הגדולות שלך הם:
מי מתחזק את הבניינים הישראלים?
כמה זמן יחזיקו הבניינים הישראלים?
כמה זמן בכלל מחזיק בניין ישראלי בממוצע?

האמת שהשאלה המקורית שלי היתה אם לרכוש דירה בבניין שנת 1970 בת״א.
בניין בן 10 קומות ולכן לא אטקרטיבי ליזמי תמא.
לעשות שיפוץ ולגור שם, כמה גרוע זה יכול להיות?
השאלה כמה זמן הבניין יחזיק לפני שיהיה ״מסוכן״ לגור בו,
בסגנון הבניינים המתפרקים בבת ים.

 

[mikethe]

בגלל שאנחנו מדינה צעירה יחסית, אז במקום לעשות פינוי בינוי מתחמי או לשפץ יסודית ולשמר (מה שראוי) - פשוט הערים התרחבו לשכונות חדשות בפאתי הערים כי זה הפתרון הקל שלא דורש מהרשויות בכל הרמות לריב עם התושבים.
יש מקרים בהם זה פגע במרכזי הערים "הישנות" (רוב המקרים - גליל ים עדיפה על מרכז הרצליה וכו') ויש ערים אטרקטיביות מספיק שבהן זה לא פגע (הצפון הישן בת"א).
מפה לשם אנחנו כבר לא כזאת מדינה צעירה וגם די נגמרים השטחים עם עתודות הקרקע ואיפה שכן אז נתקלים במבנה בעלויות מסובך (למשל כל הרצועה בין ת"א להרצליה - משדה דב עד חוף התכלת) המקשה על הוצאה לפועל של תוכניות.
אני צופה שפינוי בינוי מתחמי הוא העתיד ורואים סימנים להתבגרות של התחום - היזמיות הגדולות הקימו חברות בת להתחדשות עירונית, ותהליך החתמת הדיירים כבר קיבל צורה די בוגרת שבו נראה שכל המתחמים הישנים בארץ כבר התחלקו בין היזמיות הגדולות (בכל מקום אתה שומע "הבניין בתהליכים/חתום").
כרגע יש ליזמיות הגדולות עדיין עתודות קרקע ולכן כנראה הן מעדיפות קודם למצות שם כי עדיין לא כל הרשויות בעניין של לריב עם תושבים שצריך פינוי בינוי.
בסוף זה ישתחרר ומרכז הכובד יופנה להתחדשות עירונית מתחמית: עיריות משלימות תוכנית מתאר רובעיות/שכונתיות להסדיר את מיפוי המתחמים ומה אפשר לבנות כחלק מתכנון עיר כוללני. יהיו ערים שיסדירו את המצב וירוויחו ויהיו כאלה שלא וידעכו. ברמה המדינתית תשתיות כמו המטרו במרכז מן הסתם יגדירו הסתברות שעיר מסוימת תהיה שייכת לקבוצת המתחדשות או הדועכות.

 

[mikethe]

האמת שהשאלה המקורית שלי היתה אם לרכוש דירה בבניין שנת 1970 בת״א.
בניין בן 10 קומות ולכן לא אטקרטיבי ליזמי תמא.
לעשות שיפוץ ולגור שם, כמה גרוע זה יכול להיות?
השאלה כמה זמן הבניין יחזיק לפני שיהיה ״מסוכן״ לגור בו,
בסגנון הבניינים המתפרקים בבת ים.

עיריית תל אביב צריכה להשלים תוכנית מתאר רובעית שתגדיר לאיזה מתחם הבניין שייך ומה היזם יוכל לבנות במקומם ומכך כמה זה רווחי עבורו.
דמיין רשימה מדינתית של כל המתחמים בכל הערים שהצליחו לעבור את המכשול של תוכניות רובעיות שהגדירו מתחמים לפינוי בינוי, ותמקם את עצמך בה לפי מידת כלכליות.
אחרי שיזמיות הבניה יסיימו לחפור את קווי הרכבת הקלה ולבנות על עתודות קרקע פנויות ולא תהיה להן יותר תעסוקה - הן יעברו למלאכה הקשה של לריב עם תושבים על חתימות ולהוציא מתחמים לפועל על פי סדר הכלכליות.
יגיע גם השלב שלכם - מתי? זאת השאלה אבל אלה דברים של עשרות שנים. בניין של 10 קומות אכן לא נופל לפרופיל הקלאסי של תמ"א וזה גם מלא דיירים לריב איתם על חתימות. בניין של 4 קומות, 2 דירות בקומה, 5 מהן שייכות לאיזו משפחה 1 דרך ירושות והשקעות עוד משנות ה-60, סה"כ 4 אנשים לשכנע לחתום - ככה נראה סיפור הצלחה טיפוסי של תמ"א.