מה לא בסדר עם אנשים, או מה קורה בזמן האחרון בנושא הפרמידות ?

[Roi]

כתבה שנתקלתי בה היום, בדה מרקר, שעוסקת בחברת הפורקס USG קפיטל שנסגרה, בכתבה ישנו ראיון עם אדם בשם דן, ממליץ לקרוא ולהשתהות מתשובותיו, כמה ציטוטים:
"הם פנו אלי. אני לא יודע עד היום איך הם מצאו את המספר שלי" - -> תשאל
"לא חשבתי בכלל שמדובר בסיכון, מכיוון שהבטיחו לי תשואה".--> הגיוני מאוד
"אני לא מומחה. הם סיפרו לי שהתשואה מעוגנת בחוזה, שהכסף שלי נרשם באג"ח ושאני מוגן מכל מיני דברים שיכולים לקרות. בכלל לא חשבתי שהם יפשטו את הרגל. -->תמימות גובלת בטיפשות
"הם אמרו שההשקעה היא באג"ח, שזה לא מסוכן"---> כנ"ל
שאלתי מה מצב החברה והם ענו שמצוין, ולראיה המשרדים היוקרתיים שלהם".---> מזכיר לכם משהו...?
התייעצתי עם רואה החשבון שלי. הוא אמר לי שהוא לא כל כך ממליץ, אבל לא אמר שהם נוכלים--> מאשים את רואה החשבון שלו, חוצפה
"האינטואיציה הנשית שלה גרמה לה להרגיש שמשהו לא בסדר---> הוא קורא לשכל "אינטואיציה נשית"

ועוד ועוד...
מה קורה במרחב שלנו שיש כל כך הרבה פרימידות שצצות ונופלות כל הזמן ואנשים ממשיכים להשקיע
עוד דוגמא מהיום, חשש לפרמידה נוספת

 

[ברננקי]

"במרחב שלנו" כלומר אתה חושב שהתופעה נפוצה יותר בישראל? (לא יפתיע אותי בכלל אגב)

 

[Roi]

"במרחב שלנו" כלומר אתה חושב שהתופעה נפוצה יותר בישראל? (לא יפתיע אותי בכלל אגב)

אני מאוד נזהר פה, אבל חושב שכן, במרחב הישראלי, אבל אין לי תימוכין לזה לכן זו רק דעה לא מבוססת

 

[ברננקי]

ברור שאין סימוכן (וחבל זה יכול להיות מעניין), לכן שאלתי מה אתה חושב. גם לי יש הרגשה שזה המצב כמו שרשמתי
מה אתה חושב - שזה בגלל שהישראלים יותר ערמומיים (יש יותר הונאות) או שזה בגלל שהישראלים לא חשדנים מספיק (קל לרמות) ?

 

[Koby Paris]

ברור שאין סימוכן (וחבל זה יכול להיות מעניין), לכן שאלתי מה אתה חושב. גם לי יש הרגשה שזה המצב כמו שרשמתי
מה אתה חושב - שזה בגלל שהישראלים יותר ערמומיים (יש יותר הונאות) או שזה בגלל שהישראלים לא חשדנים מספיק (קל לרמות) ?

זה אולי החמדנות שמעבירה אנשים על דעתם !
וזה קיים משחר ההסטוריה .כבר בתורה כתבו : ״שוחד (כסף) יעוור עיני חכמים ויסלף דברי צדיקים ״
במקור בתורה דיברו על שוחד אבל הכוונה היא לכסף באופן כללי.

 

[האופטימית]

האמת שאני גאה בעצמי, כשסיפרו לי על הסיפור עם המחשבים חשבתי על זה קצת והבנתי שזה מאוד משתלם להיות החברה שמשתמשת במחשבים אבל פחות להיות "משקיע" שלה. כנראה שבאמת הלימודים של תחום ההשקעות החכימו אותי קצת.
תרגילי עוקץ תמיד היו ותמיד יהיו. עכשיו לדעתי קל במיוחד לפתות אנשים כי באמת שהריביות אפסיות, בשוק ההון אנשים לא מבינים, נדלן בארץ זה יקר והתשואות עליו נמוכות גם הן. אז נראה לי שאולי זה עניין של תקופה שפשוט לאנשים אין מה להשקיע היום אז הם מחפשים בנרות אלטרנטיבה.

 

[Roi]

ברור שאין סימוכן (וחבל זה יכול להיות מעניין), לכן שאלתי מה אתה חושב. גם לי יש הרגשה שזה המצב כמו שרשמתי
מה אתה חושב - שזה בגלל שהישראלים יותר ערמומיים (יש יותר הונאות) או שזה בגלל שהישראלים לא חשדנים מספיק (קל לרמות) ?

אני חושב:

נראה לי שאולי זה עניין של תקופה שפשוט לאנשים אין מה להשקיע היום אז הם מחפשים בנרות אלטרנטיבה

 

[גרהם]

אני מאוד נזהר פה, אבל חושב שכן, במרחב הישראלי, אבל אין לי תימוכין לזה לכן זו רק דעה לא מבוססת

למה שזה יקרה במקום מסויים דווקא? אני מניח שאתה לא חושב שהיהודים יותר רמאים מעמים אחרים.
אולי גם כאן אשמה התקשורת שמעבירה מסרים אנטישמיים באופן מוסווה ואולי בלי מודעות לכך.
אגב, מיידוף רימה בעיקר אמריקאים ולא ישראלים, אבל אין ספק שהוא מזין את הסטריאוטיפ האנטישמי של היהודים הרמאים שלמרבה הצער גם בארץ הקודש יש לו מאמינים.

 

[__________]

ישראלים (זה מה שאני מכיר) ממש בורים, כל אחד בבועה שלו ויודע רק על מה שמעניין אותו. אנשים לא יודעים בכלל מה ימין ושמאל מייצג למשל. כשהייתי בצבא אז התפשט בבסיס כמו אש בשדה קוצים הפרמידה הזאת של החופשות בחו"ל ב"זול", לחיילים שאין להם כסף לחופשה ב10% מחיר מכרו במחיר כמעט מלא ועוד שילמו על כנסים. כאילו ימפגרים כל האינטרנט מלא בכתבות על העוקץ הזה וכולם רצו אחרי זה כמו כבשים..
כולם גם קונים דירות בלי לבדוק אם זה משתלם וקונים מכוניות יקרות מדיי בלי שמכוניות זה התחביב והתשוקה שלהם ברמה שמצדיקה סכומים אדירים כאלו, אנשים מאמינים ללייצנים עם בגדים שחורים וזקן, אנשים לומדים לתואר בלי לראות במה אפשר לעבוד אחרכך איתו, מתחתנים אחרי חצי שנה עם החבר/ה הראשונה בלי לגור ביחד אפילו, אנשים שוכרים דירות בכל הכסף שיש להם, מעשנים סיגריות עדיין ב2016...

ואת כל הדברים האלו אני רואה אצל אנשי הייטק וחכמים אחרים, זאת הסביבה שלי.

אז עם כל הפיגור הזה ששלפתי בשניה אני לגמרי לגמרי מבין למה אנשים נופלים לפירמידות פשוטות.

 

[Roi]

אני מניח שאתה לא חושב שהיהודים יותר רמאים מעמים אחרים

די להכניס מילים לפה שלי, אין פה הכוונה ליהודים, גם נזהרתי בדברי קודם בקשר למדינה שלנו בכלל, אין לי נתונים של כל המקומות בעולם, זה בהחלט יהיה מעניין.
אני לא עוקב אחרי מה שמתרחש בכל העולם, אין לי מספיק זמן ורצון לזה, אולי ניתן להקיש מהמקרים בארץ לכל העולם, אין לי מושג
סופש נעים

 

[אנא-אל]

לפי התשובות, פשוט יותר מדי הסתמכות על אחרים, שמתוגברת על ידי "גאוות בורות".
במה שאתה לא מבין בעצמך, אל תיגע.

 

[Roi]

גאוות בורות

אני לא חושב שזה בורות, נראה לי יותר כמו חוסר ב common sense , הגיון בריא, ספקנות

 

[רוני]

אני חושב שזה נובע מעצלנות ומחיפוש אחר קיצורי דרך, סומכים על אחרים שייצרו עבורם כסף, ובטח כשצובעים את ההשקעות בצבעים ורודים חסרי סיכון.
איפה הסקרנות ? הרצון ללמוד, להבין, להתאמץ, ללכלך ידיים להתמודד עם אתגרים, לשאוף להתפתח, להתמקצע?
למה להתאמץ כשמשהוא שנראה טוב, מתנסח טוב ורבלית, בעל משרד מהודר, נוהג באוטו הנכון וגר במיקום הנכון יעשה זאת עבורם ?

 

[גרהם]

די להכניס מילים לפה שלי

איפה אתה רואה הכנסת מילים לפה? כתבתי במפורש שאני מניח שאתה לא חושב כך ולכן נותרה השאלה: מה יכול לגרום לכך שבמקום מסויים יהיו יותר רמאויות מאשר במקומות אחרים? (בהנחה שכך הדבר. לדעתי ברמה העובדתית זה פשוט לא נכון).

 

[Roi]

ני מניח שאתה לא חושב שהיהודים יותר רמאים מעמים אחרים.
אולי גם כאן אשמה התקשורת שמעבירה מסרים אנטישמיים באופן מוסווה ואולי בלי מודעות לכך

אתה העלת את הדברים האלו על הכתב, לא אני.
לא התייחסתי לאנטישמיות, אולי אתה רוצה להתייחס לה?

 

[גרהם]

לא התייחסתי לאנטישמיות, אולי אתה רוצה להתייחס לה?

בוא נדייק.
אתה כתבת שאתה מניח, בלי שום ביסוס עובדתי (כי לא בדקת, לדבריך), שבישראל יש יותר רמאים מאשר במקומות אחרים.
אני בטוח שאתה לא אנטישמי, ולכן מעניין אותי למה אתה סבור כך. כמובן אין חובה לענות.
יש כאן אמירה נוספת בשרשור שבישראל יש יותר "ערמומיים" במובן של רמאים, מאשר בקרב עמים אחרים. זה שיקוף של דעות אנטישמיות, וזאת על אף שאני מניח שהדובר אינו כזה.

 

[brest]

ישראלים (זה מה שאני מכיר) ממש בורים, כל אחד בבועה שלו ויודע רק על מה שמעניין אותו. אנשים לא יודעים בכלל מה ימין ושמאל מייצג למשל. כשהייתי בצבא אז התפשט בבסיס כמו אש בשדה קוצים הפרמידה הזאת של החופשות בחו"ל ב"זול", לחיילים שאין להם כסף לחופשה ב10% מחיר מכרו במחיר כמעט מלא ועוד שילמו על כנסים. כאילו ימפגרים כל האינטרנט מלא בכתבות על העוקץ הזה וכולם רצו אחרי זה כמו כבשים..
כולם גם קונים דירות בלי לבדוק אם זה משתלם וקונים מכוניות יקרות מדיי בלי שמכוניות זה התחביב והתשוקה שלהם ברמה שמצדיקה סכומים אדירים כאלו, אנשים מאמינים ללייצנים עם בגדים שחורים וזקן, אנשים לומדים לתואר בלי לראות במה אפשר לעבוד אחרכך איתו, מתחתנים אחרי חצי שנה עם החבר/ה הראשונה בלי לגור ביחד אפילו, אנשים שוכרים דירות בכל הכסף שיש להם, מעשנים סיגריות עדיין ב2016...

ואת כל הדברים האלו אני רואה אצל אנשי הייטק וחכמים אחרים, זאת הסביבה שלי.

אז עם כל הפיגור הזה ששלפתי בשניה אני לגמרי לגמרי מבין למה אנשים נופלים לפירמידות פשוטות.

לא יודע מתי סיימת צבא, אבל עכשיו התופעה הזו עוד יותר חזקה.
אני מכיר לפחות 10 אנשים שהצטרפו לזה.

את כמות האנשים שניסו לצרף אותי הפסקתי לספור בכלל..
זה נקרא worldventures וזו דרך מצוינת לזהות מי מהחברים שלך הוא אהבל ואפשר למכור לו דברים בעתיד.

 

[ברננקי]

אני מחזיק בדעה כזו (שהיא חלשה ולא מבוססת). לא יודע מה הקשר לאנטישמיות, אני דווקא חושב שזה קשור לאופטימיות - שבמקומות אחרים יותר טוב מהבחינה הזאת. חשוב לציין שאף פעם לא גרתי בחו"ל ככה שאין לי עם מה להשוות (כמו שאמרתי, סתם השערה לא מבוססת מהמותן). אעצור כאן כי זה גולש לאוף טופיק.

 

[בת העמק]

מה להתאמץ כשמשהוא שנראה טוב, מתנסח טוב ורבלית, בעל משרד מהודר, נוהג באוטו הנכון וגר במיקום הנכון יעשה זאת עבורם ?

אני מסכימה איתך אבל בעיניי זו לא כל התמונה.
לאנשים רבים יש צורך שמישהו אחר יעשה ויחליט בשבילם, במיוחד בתחום שהם לא מרגישים שהם יכולים לבד. זה לא רק בהשקעות הון. זה גם ביעוץ לימודים, עבודה, טיפול גופני, טיפול נפשי, טיפול רוחני, נדל"ן (ליווי, מוכר לך?), יעוץ הורי, סידור הבית... בקיצור, עושה רושם שאנשים איבדו את ביטחונם העצמי ואת יכולתם להתעמק בנושא ולהחליט.

מעשנים סיגריות עדיין ב2016...

לא להעליב. אני מעשנת וזה ממש לא בגלל שאין לי מושג כמה זה מזיק לי, כלכלית ובריאותית. ממש לא קשור לעוקץ או חוסר הבנה.

 

[גרהם]

אני מחזיק בדעה כזו (שהיא חלשה ולא מבוססת). לא יודע מה הקשר לאנטישמיות,

הקשר הוא שהדעה שיהודים יותר רמאים מלא יהודים היא דעה אנטישמית. בישראל רוב מכריע של יהודים, ואם אתה יהודי בעצמך אז סביר שרוב עוד יותר מכריע מבין האנשים שאתה מכיר הם יהודים. גזענות מכל סוג היא דבר לא אופטימי בעיני, אפילו כשמי שמצדד בה לא רואה עצמו כתומך בעמדות גזעניות, אבל זה בהחלט מקום טוב לעצור בו.