מה המשמעות של שווי נקי

TWOSIXNINE

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/10/20
הודעות
245
דירוג
92
היי,
בפוסט ״כמה אני שווה?״ הסולידית כותבת ששווי נקי משקף את החוסן הפיננסי ברגע נתון אבל אני לא מבין מה זה עוזר לי שיש לי נכסים, פנסיה לצורך העניין, שאני לא יכול לעשות בה שימוש?

תודה לעונים, מבין שזו אולי שאלה של מתחילים.
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,741
דירוג
19,857
היי,
בפוסט ״כמה אני שווה?״ הסולידית כותבת ששווי נקי משקף את החוסן הפיננסי ברגע נתון אבל אני לא מבין מה זה עוזר לי שיש לי נכסים, פנסיה לצורך העניין, שאני לא יכול לעשות בה שימוש?

תודה לעונים, מבין שזו אולי שאלה של מתחילים.
אתה יכול למשוך את הפנסיה שלך בכל רגע שתרצה, בתשלום ״קנס״ של 35% אחוז. שזה גם לא באמת קנס כי קיבלת הטבת מס בהפקדה לפנסיה אז זה בגדול ההיפוך של הטבת המס.
אם אתה רוצה - תכפיל את שווי הפנסיה ב-0.65 ותוסיף את זה לשווי הנקי שלך. זה כסף שלך לכל דבר ועניין.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,437
דירוג
22,422

dani91

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/20
הודעות
525
דירוג
616
סכום הכסף שאני יכול להרשות לעצמי להוציא היום תלוי, בין השאר, בכמה אני צריך לשים בצד בשביל העתיד.
פנסיה גדולה אומרת שאני לא צריך לשים הרבה בצד.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
1,399
דירוג
1,301
יש דרכים שונות להסתכל על השווי. יש כאלו שלא יכללו את הפנסיה כל עוד הם מאוד רחוקים מגיל 60 כי היא מחוץ למשחק בשבילם ומכניסה רעש.
הכל תלוי מה המטרה שלך בחישוב. אני למשל מחשב מדי פעם את השווי הנקי בעיקר כדי לבחון את השינוי לאורך זמן, ולראות שהמגמה תואמת את התכניות שלי לגידול בשווי. אם זה לא המצב, אני בודק איפה טעיתי.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,437
דירוג
22,422
לא בטוח שאני מסכים, יש מחקרים שמראים שתיעוד מטריקות לאורך זמן עוזר לשמור על תוכנית הפעולה.
יש גם מחקרים שמראים ש"תחושת האושר" גורמת דווקא לצריכה מוגברת ובאופן פרדוקסלי משהו להקטנת העושר העתידי.
אני גם חושב שלשמור על תוכנית הפעולה זה דבר שגוי, מה שמתאים לך בגיל 20 אולי פחות מתאים בגיל 50 ויש הבדלים באפשרויות אם אתה מנהל מיליון שקל או 50 מיליון שקל.

אגב בעלת הבית צייצה משהו (נכון) בנושא היום:
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,445
דירוג
14,123
יש גם מחקרים שמראים ש"תחושת האושר" גורמת דווקא לצריכה מוגברת ובאופן פרדוקסלי משהו להקטנת העושר העתידי.
אני גם חושב שלשמור על תוכנית הפעולה זה דבר שגוי, מה שמתאים לך בגיל 20 אולי פחות מתאים בגיל 50 ויש הבדלים באפשרויות אם אתה מנהל מיליון שקל או 50 מיליון שקל.
אבל אז המטריקה היא שיקול לשינוי הפוטנציאלי, לא?
כלומר היא אחד הכלים/שיקולים
 

optimum

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
886
דירוג
1,336
בסופו של דבר זו שאלה פילוסופית למדי בלי יותר מידי משמעויות בעולם האמיתי.

אני נוטה להאמין שיש קורולציה בין גילוי אפתיות לחסכונות הפנסיוניים ובין התשואה תקבל עליהם.
לכן אני חושב שלהכניס את הפנסיה לשווי הנקי תעשה אותך קצת יותר ערני למה שקורה שם ותמנע ממך להפסיד כסף.

כמובן שאתה יכול להיות ערני גם בלי להכליל את הפנסיה בחישוב.
 

optimum

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
886
דירוג
1,336
אני גם חושב שלשמור על תוכנית הפעולה זה דבר שגוי, מה שמתאים לך בגיל 20 אולי פחות מתאים בגיל 50
זה לא סותר (כפי שיעיד כל מנהל מוצר בחברת סטארטאפ בינונית ומעלה)
יש תוכנית פעולה, נוסעים בה, משתדלים לא לקחת פניות לא נכונות, ואם הוויז פתאום אומר לך "נמצא דרך חלופית טובה יותר" אז עושים כדבריו.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,437
דירוג
22,422
אבל אז המטריקה היא שיקול לשינוי הפוטנציאלי, לא?
כלומר היא אחד הכלים/שיקולים
בגדול כן אבל יותר כשיש הבדלים בסדרי גודל.
מה זה משנה אם יש לך בית למגורים ששווה 10M או בית ששווה 1M??
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,673
דירוג
12,587
היי,
בפוסט ״כמה אני שווה?״ הסולידית כותבת ששווי נקי משקף את החוסן הפיננסי ברגע נתון אבל אני לא מבין מה זה עוזר לי שיש לי נכסים, פנסיה לצורך העניין, שאני לא יכול לעשות בה שימוש?

תודה לעונים, מבין שזו אולי שאלה של מתחילים.
בטחון כלכלי לגיל זקנה הוא דבר בעל ערך רב.
בנוסף, אתה יכול לעשות שימוש כבר היום בכספי הפנסיה כבטוחה להלוואה בריבית מצויינת.
ואחרון, רכיב הפיצויים ניתן למשיכה בתנאים שונים הרבה לפני גיל פרישה ללא תשלום מס.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,445
דירוג
14,123
מה זה משנה אם יש לך בית למגורים ששווה 10M או בית ששווה 1M??
מסכים שזה מאוד תלוי על בסיס מה אתה מבסס את קבלת ההחלטות, ואכן לרוב האנשים ברגע שיש להם בית למגורים הם אגנוסטיים לשווי שלו.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,673
דירוג
12,587
מסכים שזה מאוד תלוי על בסיס מה אתה מבסס את קבלת ההחלטות, ואכן לרוב האנשים ברגע שיש להם בית למגורים הם אגנוסטיים לשווי שלו.
בעיקר כשהשווי שלו עולה. אם המחירים יצנחו ורבים יגלו שהם חייבים על הבית יותר ממה שהוא שווה, מאד יהיה להם אכפת.
 
נערך לאחרונה ב:

breezblock

משתמש בכיר
הצטרף ב
26/1/15
הודעות
1,504
דירוג
2,598
פנסיה לצורך העניין
אני בכלל לא טורח לחשב את הפנסייה כשאני עושה תכניות עתידיות.
כלומר - אני חוסך ומשקיע לפנסייה כאילו שאין לי פנסיה.

יש לזה כמה סיבות:
זה באמת חלק מעתיד כל כך רחוק, שבשלב הזה אין לי אפשרות לחזות או להעריך מה יהיו הצרכים שלי ולכן אני לא מתכנן.
זה ממרכב את החישובים, ואני מאמין בלפשט את החיים כמה שיותר.

ומה בכל זאת?
משתדל כן למקסם את הצבירה ברמת האופטימיזציה הבסיסית- דמי ניהול, מסלול, מעקב אחרי הפקדות.
אני יודע מה הסכום, כך שבמקרה חירום (אסון או השקעה שאסור לפספס) אני אדע לפדות/להלוות ממנה.
אני מניח שעשור לקראת גיל הפרישה כבר אתחיל לעשות הערכות שיקחו את ההון הצבור בחשבון.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,445
דירוג
14,123
זה ממרכב את החישובים, ואני מאמין בלפשט את החיים כמה שיותר.
גם אם תיקח את כל הסכום שיש לך בפנסיה לטובת כלל 3.5%/4% זה עדיין מחמיר מאוד.
אני מבין את הצורך בהגנות לתוכנית פרישה/עצמאות, אבל אישית אני מעדיף לעשות אותם ממקום של הנחות על כלל הסכום שיש לי ולא התעלמות גורפת שבוודאות תאריך את שנות העבודה הדרושות להגעה לעצמאות כלכלית.
 

breezblock

משתמש בכיר
הצטרף ב
26/1/15
הודעות
1,504
דירוג
2,598
אבל אישית אני מעדיף לעשות אותם ממקום של הנחות על כלל הסכום שיש לי ולא התעלמות גורפת שבוודאות תאריך את שנות העבודה הדרושות להגעה לעצמאות כלכלית.
זו בחירה אישית מאוד לגיטימית, אין לי שום ביקורת כלפי מי שמתנהל ככה.
אני לא מעוניין לפרוש מעבודה. כמו שאמרתי, כנראה כשזה יהיה יותר קרוב, או אם פתאום יתחשק לי, אני אתחיל להתייחס לכספים מהסוג הזה.

באופן כללי לגבי עצמי, כל מה שחשבתי לפני 10 שנים, וכל מה שתיכננתי השתנה לחלוטין, שוב ושוב ושוב.
הסכומים הגדולים שנכנסו לחיי הגיעו ״בהפתעה״ כלומר לפני 10 שנים, כשנפתחה לי הצ׳אקרה של הכסף, לא יכולתי בשום צורה לחזות כמה כסף יכנס לי (נדל״ן, שכר, מענקי חתימה), ודווקא הדברים שחשבתי שכן יתרחשו בטווח של 10 שנים, לא קרו בכלל.

אז אני בחרתי לי שיטה פשוטה להתנהלות כלכלית, ובה אני מנטרל כל מיני סכומים עתידיים מידי (כמו פנסיה, ירושה, שטחים וכו׳).
מה הכי גרוע שיהיה? יהיה לי יותר כסף ממה שתיכננתי? פתאום בגיל 50 אני אחליט דווקא כן לפרוש מוקדם ואגלה שזה אפשרי?
 
  • אהבתי
Reactions: Leo

MichaelScott

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/11/20
הודעות
75
דירוג
165
אני בכלל לא טורח לחשב את הפנסייה כשאני עושה תכניות עתידיות.
כלומר - אני חוסך ומשקיע לפנסייה כאילו שאין לי פנסיה.

יש לזה כמה סיבות:
זה באמת חלק מעתיד כל כך רחוק, שבשלב הזה אין לי אפשרות לחזות או להעריך מה יהיו הצרכים שלי ולכן אני לא מתכנן.
זה ממרכב את החישובים, ואני מאמין בלפשט את החיים כמה שיותר.

ומה בכל זאת?
משתדל כן למקסם את הצבירה ברמת האופטימיזציה הבסיסית- דמי ניהול, מסלול, מעקב אחרי הפקדות.
אני יודע מה הסכום, כך שבמקרה חירום (אסון או השקעה שאסור לפספס) אני אדע לפדות/להלוות ממנה.
אני מניח שעשור לקראת גיל הפרישה כבר אתחיל לעשות הערכות שיקחו את ההון הצבור בחשבון.
אתה יכול למשוך את כל קרן הפנסיה מיידית ולשלם כ35% מס. כלומר בחישובים אתה יכול לספור לפחות 65% מהכסף הזה כאילו הוא כסף נזיל.
אם היה לך 15 מיליון בקרן הפנסיה ו-15 שקל בבנק/תיק השקעות היית יכול לפרוש היום. לא בגיל 67, לא בגיל 60, היום.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S המשמעות של הפסקת תשלום לפנסיה אוף טופיק 30
ח מה המשמעות של הורדת דירוג אשראי לישראל אוף טופיק 43
Sander מה המשמעות של פקודת Stop Loss Limit שוק ההון 24
ד מה המשמעות של פקודת מסחר LMO ? שוק ההון 2
ק מה המשמעות של LEAPS שהBID והASK שלו על 0 שוק ההון 17
N המשמעות של אינפלציה על חיסכון פנסיוני וצפי עתידי לקצבה שוק ההון 6
ש מה המשמעות של השינוי במעמד הקרנות המחקות? שוק ההון 4
Z מה המשמעות של הרפורמה בבורסה (לינק בפנים) שוק ההון 0
K מה המשמעות של Exempt From Withholding שוק ההון 13
amidar מה המשמעות של "מחיקת מניה" מהבורסה? שוק ההון 4
efrat נותני שירות לא מבינים את המשמעות של ללא תשלומים אוף טופיק 14
J הודעה ב-IB על split spread orders. מה המשמעות? שוק ההון 7
yossik אורמת מתמזגת עם אורמת טכנולגיות - מה המשמעות עבורי? שוק ההון 4
ד קורס המסחר העצמאי של אקסלנס טרייד פוסטים מאיכות נמוכה 0
ש האם פנסיה וקופת גמל הוא רכוש משותף של בני הזוג? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ה יומנו של שאפתן יומני מסע אישיים 14
GoldenFace תיק מפוזר ופאסיבי והעברות של ניירות ערך/השקעות שוק ההון 0
J השקעה לטווח של 7 שנים שוק ההון 12
T האם כאזרח אני זכאי לסיוע של רואה חשבון ממשלתי בענייני מס? מיסים 6
ע ניצול אופטימלי של הכנסות מנדל"ן אמריקאי צרכנות פיננסית 18
S כדאיות סגירת הלוואה כנגד נכס מניב לעומת אחזקה של אג"ח\מזומן נדל"ן 17
ב קיזוז הפסד הון של השקעה אלטרנטיבית בIRA מיסים 4
ש מעקב אחרי ETF של ishares ב- google sheet אוף טופיק 7
R מיצוי מחיר של דירה (יש דבר כזה?) נדל"ן 40
1 העברת כספים בין חשבונות - כיצד להמנע מטעויות של הבנק? אוף טופיק 7
milx אם אני לא מעוניין להשקיע באג"ח - לאיפה אתם מקצים את החלק הסולידי של התיק שוק ההון 43
F פקודת קניה חסומה במקסימום של 150 אש״ח שוק ההון 15
1 משמעות של מחזור מכירות מני"ע בדוח השנתי מיסים 1
P עוד זליגת תמונות ת"ז של אזרחים? אוף טופיק 8
מ איפה כדאי לקנות דירה שנייה להשקעה בארץ בתקציב של 600 אלף שקלים נדל"ן 4
ע מחשבות על תמהיל משכנתא בזמנים של ריבית נמוכה נדל"ן 4
Mose השוואת הצעות של בתי השקעות ישראליים שוק ההון 10
S מיתון תנודתיות בתיק של 100% מניות שוק ההון 68
ה מה הS&P של סין? שוק ההון 4
D האם יש בישראל קרן סל או קרן מחקה של מדד מניות צמיחה בארה"ב? שוק ההון 0
Plato קפסולות קפה לא של נספרסו פוסטים מאיכות נמוכה 24
B עזרה לגביי הבנה של קרן סל בלאקרוק s&p500 שוק ההון 11
1 פלט של הטפסים כפי שמולאו בהגשה מקוונת מלאה לפני שידור מיסים 3
unrealx ייבוא מחירי מניות של בורסות הארץ לאקסל - הפסיק לעבוד? אוף טופיק 1
ש השוואה בין השקעות של קרנות הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
מומו הברווז היצע גדול של דירות ושכונה חדשה ליד ישנה נדל"ן 2
C שאריות מזומן בעוש של IRA שוק ההון 30
K עמלה של 5% על קבלת מט"ח בהעברה בנקאית מחו"ל לחשבון בנק הפועלים פוסטים מאיכות נמוכה 3
S עצמאות כלכלית ממשכורת של מורה? האמנם? יומני מסע אישיים 84
ב של מי הכסף שוק ההון 5
A לחזור ל"הייטק" עם קורס של ג'ון ברייס? התפתחות אישית 2
T התיק של AAA שוק ההון 14
W מה הקטע של שנאת ההייטקיסטים בדה מרקר? פוסטים מאיכות נמוכה 189
J קרנות ishare נעלמו מדף הבית של אלטשולר שוק ההון 24
M האם כדאי מתישהו למכור? לאחר עשור של גאות שוק ההון 9

נושאים דומים

למעלה