מה היא התזונה הנכונה (או לא הנכונה)?

Spanz

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/10/20
הודעות
498
דירוג
636
מצד שני, מחקרים שנערכו בפינלנד ובארצות הנורדיות (שמבחינה גנטית מעכלים חלב מצויין) יש שכיחות גבוהה של טרשת נפוצה הקשור באופן הדוק לצריכת מוצרי חלב.
גם אני שמעתי על זה...
אבל חשוב לציין 2 דברים נוספים:
1- כנראה קיים גם קשר בין MS לבין ויטמין D. כידוע, בארצות הנורדיות מחסור בויטמין די הינה בעיה נפוצה עקב ריחוקם מקו המשווה.
2- הקשר בין MS למוצרי חלב (גבינות, שמנות וכו') נמוך יותר מאשר הקשר בין MS לחלב נוזלי.

וכן בארצות הנורדיות צריכת החלב מהגבוהות בעולם.
אאלט פינלנד מקום ראשון בצריכת חלב פר נפש.
בנורווגיה ושוודיה ילדים מקבלים חלב חופשי בבית ספר - יש אשכרה ברז חלב. קולר חלב.
 

איש ירח

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/5/17
הודעות
1,245
דירוג
1,744
בארצות הנורדיות מחסור בויטמין די הינה בעיה נפוצה עקב ריחוקם מקו המשווה.
הם בדקו גם את הפרמטר הזה והסתבר שבאזורים הקרובים יותר לחוף, שם אוכלים יותר דגים יש פחות טרשת נפוצה.
@Benjamin Willard , אני אחפש לך את המקור אבל זה לא יהיה מחר או מחרתיים.
טוב, סליחה, אני כבר מתחילה להשמע לעצמי כמו איזה גורו טבעוני... די מחרפן.
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,956
דירוג
3,526

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,528
דירוג
7,216
@קפיצת הדרך , סליחה.
בקצרה, התשובה היא: כן, זה יזיק.
ובהרחבה: ה"דלק" של המוח הוא פחמימות. חלבונים נועדו לבניית הגוף ושומנים לאחסון אנרגיה. הגוף ישתמש בשומן המאוחסן בזמנים של חוסר במזון ורעב. אבל, השומנים אינם יכולים להגיע למוח, שהוא, מסתבר, צרכן האנרגייה העיקרי בגוף וגם לא יכול להפוך שומנים לסוכרים (פחמימות). לכן, השומנים מתפרקים למולקולות כימיות שנקראות קטונים או גופי קטו. זהו מנגנון חליפי למנגנון הרגיל. תוכלי לדמות זאת למצב שבו מכונית מחליפה בין שימוש במנוע חשמלי למנוע בנזין. באופן הזה, יש שריפת שומן מואצת. כאשר חוזרים לאכול פחמימות, הגוף מפסיק את הקטוזיס וחוזר למנגנון הרגיל.
אני חושב שהוא שואל על שילוב, ולא מעבר מאחד לשני....

מעבר מאחד לשני, זאת שאלה מורכבת, כי מתרחשת התאמה מסויימת למטבוליזם של שומן, ולא רק קיטונים, גם ישירות על חומצות שומן...

לגבי שילוב... השאלה אם זה סטייק, או סלמון, וסלט ירקות בצד, ותפוח לקינוח. או שאנחנו מדברים על חצי קופסא של כריות ולחם עם מרגרינה...
אגב, לאוכל מתועש נכנס הרבה פעמים המוווווון שומן שכאילו לא רואים אותו... חטיפים, חומוס...

ומה הקטע של "שמן זרעים זה רעל"?
הכוונה לשמנים שמכילים הרבה חומצה לינולאית (סויה, קנולה, תירס, וכו') , ולא לפקאן...
זה אחד הדברים היותר מזיקים שאתה יכול לאכול... להבנתי לפחות... לפחות בכמויות שזה נוכח בתזונה המערבית...
 
נערך לאחרונה ב:

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
8,192
דירוג
13,355
זה אחד הדברים היותר מזיקים שאתה יכול לאכול... להבנתי לפחות... לפחות בכמויות שזה נוכח בתזונה המערבית...
אנחנו מדברים על תזונה ביתית, נכון? לא על מוצרים מעובדים בסופר או משלוח ממסעדה.
כמה שמן צריך להשתמש כדי שהוא ייחשב מזיק? והאם הוא מזיק לחלק מהאוכלוסיה וחלק לא? יש לך מחקרים על הנזק של שמן מזרעים? מה מזיק בהם?
להזכירך - גם שמן שומשום, אגוזים, חמניות, שקדים הינם שמני זרעים.
*הצצתי לרגע בגוגל, נראה שכל השיח על שמן זרעים מזיק מגיע מאתרי הפליאו. בחייך, בנימין, אתה יכול להשתדל יותר :)
 

משה

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
1,102
דירוג
2,147
אני חושב שאתם עשויים ליהנות מהספר "איך לאכול מה" של מייקל פולן.

מייקל פולן הוא עיתונאי מזון שעושה עבודות תחקיר מדהימות לפני כל ספר שהוא כותב.

עדיין לא קראתי את הספר הזה אבל ממה שהבנתי פולן מציב בספר רשימת כללים פשוטים בנוגע לאוכל. בניהם ניתן למצוא:
  1. יש להימנע במידת האפשר מאוכל מעובד
  2. יש להקפיד על צריכה מרובה של פירות וירקות
  3. לאכול בשר ודגים במידה
  4. לאכול כמה ג'אנק פוד שרוצים כל עוד אתה מכינים אותו בבית
כאן אפשר למצוא את רשימת הכללים המלאה

אני יודע, לא מסקנות מרחיקות לכת ואני בטוח שאף אחד כאן לא מופתע במיוחד.
אבל, במצב הנוכחי של מדע התזונה כללי אצבע גסים הם כלי טוב יותר מדיאטות מדוקדקות.

אני מאמין שעוד 100-200 שנה נקבל תפריט מותאם אישית לכל אדם לפי המטען הגנטי שלו, המיקרוביום שלו, הפעילות הגופנית, בדיקות הדם שלו ועוד.
אבל אנחנו עדיין לא שם.
 

ogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
2,205
דירוג
2,834
אני מאמין שעוד 100-200 שנה נקבל תפריט מותאם אישית לכל אדם לפי המטען הגנטי שלו, המיקרוביום שלו, הפעילות הגופנית, בדיקות הדם שלו ועוד.
אבל אנחנו עדיין לא שם.
אם כבר משתעשעים בעתידנות אז הכיוון שנראה לי מבטיח יותר הוא עריכת תיקונים קטנים במטען הגנטי שיהפכו את הגוף למותאם יותר לתזונה ולאורח החיים המודרני.
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
8,192
דירוג
13,355
אם כבר משתעשעים בעתידנות אז הכיוון שנראה לי מבטיח יותר הוא עריכת תיקונים קטנים במטען הגנטי שיהפכו את הגוף למותאם יותר לתזונה ולאורח החיים המודרני.
הזכרת לי מאמר שקראתי אתמול באתר "הידען".
הוא מספר שם על תהליך הפיכת חלב הפרה לחלק מרכזי במזון האירופאי (ומשם לשאר העולם).
בתחילת הביות, לפני אלפי שנים ועד לפני כ-100שנים, היתרון בפרה (וגם בכבשה, נאקה ועז) הוא שהיא אוכלת עשב שאינו ניתן לעיכול ע"י האדם והופכת ליצרנית של בשר, חלב, עור, צמר וחריש. אנשים שתו חלב ויצרו גבינות רק ממה שנשאר אחרי שהעגל/טלה/גדי גמר לינוק, כלומר זה היה מאכל עונתי (תחילת הקיץ).
כשההולנדים פיתחו את הזן הולשטיין, הם יצרו בסופו של דבר כדברי הכותב "זנים שהם עטין עצום אליו מחוברת פרה".
כדי להפוך אותה למכונת חלב מצטיינת, שינו את הרכב המזון שלה למזון "עשיר בעמילן, שומן וחלבון כלומר באבות המזון האנושי."
כלומר, אין לה כבר יתרון של הפיכת עשב לאוכל מזין בשבילנו אלא היא מתחרה על אותו מזון שלנו (בעיה ידועה לאקולוגים).

אז בוא ננסה לדמיין איך תיקונים גנטים באדם יביאו אותו להתאים לאורח חיים מודרני ואיך הוא ייראה. אצבעות עמידות להקלדה? גוף שמתאים לישיבה של שעות ארוכות? מוח בעל הרבה יותר קישוריות? או אולי מוח מנוון כי הבינה המלאכותית מייתרת את הבינה האנושית?
*איפה האקסלי כדי לתכנן לנו עולם חדש מופלא נוסף?
 

ogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
2,205
דירוג
2,834
כוונתי הייתה לתיקונים גנטיים קטנים שיפחיתו בעיות כמו השמנת יתר, סוכרת, רגישות לגלוטן, חוסר סבילות ללקטוז, וכדומה – בעיות שבכולן יש ככל הנראה מרכיב גנטי לא מבוטל, ולחלק מהאנשים יש נטייה לפתח אותן יותר מאחרים.

התיקונים הגנטיים הללו לא יגרמו לאדם להיראות שונה מהותית מאשר כיום, אבל כן, הגבר והאישה הממוצעים יהיו כנראה פחות שמנים, הגבר הממוצע יהיה בעל כרס קטנה יותר, וכו' – גם בלי שיאכפו על עצמם משטר תזונתי קשוח או משמעת אימונים קפדנית.
 
נערך לאחרונה ב:

RustyJ

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/5/18
הודעות
1,187
דירוג
670
כוונתי הייתה לתיקונים גנטיים קטנים שיפחיתו בעיות כמו השמנת יתר, סוכרת, רגישות לגלוטן, חוסר סבילות ללקטוז, וכדומה – בעיות שבכולן יש ככל הנראה מרכיב גנטי לא מבוטל, ולחלק מהאנשים יש נטייה לפתח אותן יותר מאחרים.

התיקונים הגנטיים הללו לא יגרמו לאדם להיראות שונה מהותית מאשר כיום, אבל כן, הגבר והאישה הממוצעים יהיו כנראה פחות שמנים מאשר כיום, הגבר הממוצע יהיה בעל כרס קטנה יותר, וכו' – גם בלי שיאכפו על עצמם משטר תזונתי קשוח או משמעת אימונים קפדנית.
אל תדאג, תמיד ימצאו מה לאכול שלא נחוץ לגוף
 

איש ירח

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/5/17
הודעות
1,245
דירוג
1,744
כוונתי הייתה לתיקונים גנטיים קטנים שיפחיתו בעיות כמו השמנת יתר
שום תיקון גנטי שתעשה לא יוכל להתגבר על החוק הראשון של התרמודינמיקה ואם תאכל יותר קלוריות ממה שאתה מוציא, תשמין.
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
8,192
דירוג
13,355
בעיות כמו השמנת יתר
ואם תאכל יותר קלוריות ממה שאתה מוציא, תשמין.
מה עם הרזיית יתר? מה עם הוצאה קלורית גדולה ממה שאתה מכניסה? מי קבע מה יוצר יותר נזק? איך תדע את מי לתקן? גם כאן, כרגיל, מחקרים מראים שהשמנת יתר והרזיית יתר הן לא בריאות. נשאר רק לחקור מה ייחשב כיתר מבחינה בריאותית וכרגע הדעות (של החוקרים) חלוקות.
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,528
דירוג
7,216
שום תיקון גנטי שתעשה לא יוכל להתגבר על החוק הראשון של התרמודינמיקה ואם תאכל יותר קלוריות ממה שאתה מוציא, תשמין.
התאוריה הזאת לא נכונה.
זאת שאומרת, שמספר הקלוריות שאת אוכלת הוא הגורם העיקרי בהשמנה. מנגד, חוק שימור האנרגיה כמובן נכון.

אם 'מודל הקלוריות' היה נכון, יכולנו לאכול פחם כמזון.
 

guesto

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/10/20
הודעות
768
דירוג
509
שום תיקון גנטי שתעשה לא יוכל להתגבר על החוק הראשון של התרמודינמיקה ואם תאכל יותר קלוריות ממה שאתה מוציא, תשמין.

מה אם מהנדסים את הגוף שלך להוציא יותר אנרגיות בצורה פסיבית במידה ועבר סף מסוים של הכנסת קלוריות?
 

דאניל

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/10/18
הודעות
1,211
דירוג
1,472
מה אם מהנדסים את הגוף שלך להוציא יותר אנרגיות בצורה פסיבית במידה ועבר סף מסוים של הכנסת קלוריות?
זה יכול להיות מסוכן. הגוף צריך להשאר בתוך טווח טמפרטורות צר.
יותר הגיוני למנוע מהגוף לעכל את האוכל. להעביר את העודפים ישר לקקי, או משהו כזה.
 

איש ירח

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/5/17
הודעות
1,245
דירוג
1,744
מה עם הרזיית יתר?
קודם כל, זה נכון. החוק הראשון עובד גם לכוון הזה. אבל, מגעת לי בנקודה ממש רגישה. אצלנו במשפחה היו ויש מצבים כאלה ואני יכולה להעיד שזו בעייה לא קטנה בכלל. כשאני בכלל מעלה את זה מול אנשים מסתכלים עלי כאילו נפלתי מהירח.
@guesto, למרות שאני גדלתי ואכלתי בנערותי ספרי מדע בדיוני שבהם פעולה פיזית של אכילה זה משהו שהאנושות בכלל לא מכירה, לרמה כזו של הנדסה גנטית הדמיון שלי לא הגיעה. אבל כן, ידוע לנו היום שהגוף מעבד חומרי הזנה שונים ב"מחיר קלורי" שונה אז מי יודע...
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,528
דירוג
7,216
שהגוף מעבד חומרי הזנה שונים ב"מחיר קלורי" שונה אז מי יודע...
יש הרבה נעלמים בדרך... הספיגה ממזון, חילוף החומרים, תהליכים אנבוליים וקטבוליים בגוף, ומסלולים שונים להפקת אנרגיה...
בשורה התחתונה אין יש מאיין ולהיפך... השאלה היא מה בכלל 'יש'?
 

דאניל

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/10/18
הודעות
1,211
דירוג
1,472

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
8,192
דירוג
13,355
ב"שער" של פרדריק פול כורים ביטומן מסלעים לצורך ייצור מזון, ומתפלאים איך פעם האנשים לא חשבו על משהו יותר טוב לעשות איתו, חוץ מלדחוף למכוניות שלהם ולשרוף את זה.
בספר ישראלי ישן שנכתב ע"י דוד שחם "מסעי גוליבר בארץ באבלונגי", המזון הוא כופתיות שנוצרו מפירוק הצואה למולקולות הראשוניות והרכבתן מחדש למזון.
 

ogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
2,205
דירוג
2,834
רציתי רק לציין שתיקונים גנטיים יכולים להשפיע לא רק על העיכול וחילוף החומרים אלא גם על הכמות שאוכלים. קראו למשל על "הורמון הרעב" גרלין (Ghrelin) ועל "הורמון השובע" לפטין (Leptin). האכילה שלנו מווסתת במידה רבה על ידי מנגנונים פיזיולוגיים, ואלה נתונים להשפעתם של גנים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S האם ההשקעה ב-B2B היא הנכונה למצבי? שוק ההון 5
U משכנתא בחירת האסטרטגיה "הנכונה" נדל"ן 7
D איך לבחור את המסלול והחברה הנכונה עבור קרן השתלמות ופנסיה צרכנות פיננסית 14
אורן מה הדרך הנכונה/ההפוכה לחשב ריבית שנתית? שוק ההון 3
ה הדרך הנכונה והנבונה להשקעה בניירות ערך שוק ההון 6
Odysseus ביטוחי בריאות - הרכבת המעטפת הנכונה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 58
H מחפשת את הדרך הנכונה להתחיל את החיים בשביל להגיע לעצמאות כלכלית יומני מסע אישיים 49
Henchman34 מה הדרך הנכונה ללכת בה אם המטרה הסופית היא תיק מניות דיבידנד? שוק ההון 44
א חדש בתחום, תוהה מהי הדרך הנכונה שוק ההון 58
C "בדרך הנכונה" אבל עדיין משהו חסר יומני מסע אישיים 40
Y הפרשות מעל התקרה או תוספת לברוטו פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M האם יש הבדל בסיכון מנפיק בין אגח בנקים לבין פקדונות בבנקים (או קרן כספית שמחזיקה פקדונות ג'מבו בבנקים)? שוק ההון 2
ת מבחינת אבטחת מידע עדיפה סיסמה או שלא תהיה סיסמה? אוף טופיק 4
א איך מבטאים אג"ח - במלרע או במלעיל? פוסטים מאיכות נמוכה 16
mk1 המכניקה מאחורי ביצוע הוראות בגמל להשקעה או בקרן השתלמות שוק ההון 0
Z פירמידה או לא ? השקעות אלטרנטיביות 23
T ייעוץ, הדרכה ו/או טיפול בבעיות תקשורת בין הורה לילדיו. התפתחות אישית 0
TheOneTech אחריות של איקאה או עשה זאת בעצמך? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
S מחיר למשתכן - 5 או 6 חדרים נדל"ן 18
M ביטוח חיים פרטי - חובה או שקר? צרכנות פיננסית 31
A בנייה ישנה או חדשה? נדל"ן 7
I איזה מניות או מדדים עולים בזמן משבר? שוק ההון 6
grmp פקדונות - כן או לא או לא עכשיו שוק ההון 61
U חוקר סייבר או DEVOPS התפתחות אישית 38
I פדיון ביטוח חיים להשקעה עצמאית - בעד או נגד פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
C הטבות מס לילדים (או הורים לילדים) צרכנות פיננסית 2
D התקנת רשת אינטרנט קווית דרך פרטנר או דרך טכנאי פרטי אוף טופיק 1
A קניית קרנות נאמנות שמשקיעות בכסף או בזהב פוסטים מאיכות נמוכה 1
J תיאום מס הכנסה עם IB או ברוקר זר מיסים 3
T טכניקת או אסטרטגיית המסחר שלכם בבורסות מסחר למטבעות וירטואליים השקעות אלטרנטיביות 7
א מה עדיף: חשבון מסחר עצמאי או קופ"ג להשקעה בדמי ניהול זולים? שוק ההון 4
ש התייעצות לגבי דירה ראשונה מינוף או הון עצמי נדל"ן 2
B הון עצמי האם לרכוש דירה או להשקיע נדל"ן 5
I פרעון חלק מהמשכנתא או השקעה בשוק ההון נדל"ן 22
י מינוף שקלי או דולרי שוק ההון 24
S פתיחת חשבון ראשון בארץ או בארצות הברית ברוקרים ופלטפורמות מסחר 14
ה ספרינט או ג'וגינג ? יומני מסע אישיים 19
I מס ירושה ממניות אמריקאיות בבנק ישראלי - האם מניות אמריקאיות בחשבון בנק ישראלי של אזרח ותושב ישראלי שמת, ימוסו או ידווחו לרשויות בארה"ב?! מיסים 8
O מיסוי ריאלי או נומינלי? תכלית S&P500 TTF שוק ההון 12
L משכורת 13 או 7% העלאה בשכר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
מ המלצות על עבודה מול מתווכים (או בלעדיהם) למוכרים וגם לקונים נדל"ן 19
A טעות בטופס 867 או שאני לא יודע חשבון? מיסים 5
O יש אפשרות לקנות כל מוצר חקלאי שיש, למשל קינמון או תה שוק ההון 4
T לוקסמבורג או אירלנד - מה עדיף? שוק ההון 1
B קרן השתלמות - IRA בדמי ניהול של 0.35% או עוקב S&P ב-0.18% + קופת גמל מול פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
I קרנות שקליות של בלאקרוק או קרנות איריות שוק ההון 10
O השקעת סכום גדול בבת אחת או באופן הדרגתי שוק ההון 7
M מדד תל אביב נדלן או נדלן מניב מול דירה להשקעה בחמש שנים שוק ההון 1
מ משכנתא גדולה או פתיחת חסכונות? נדל"ן 14
Emilia שוב צומת דרכים, האם ללכת לפתוחה או לא? יומני מסע אישיים 3

נושאים דומים

למעלה