• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

מה ההבדל בין שער עלות מתואם לנומינלי?

  • פותח הנושא GuyA
  • פורסם בתאריך

GuyA

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/5/17
הודעות
139
דירוג
324
הי,

לא מצאתי תשובה לנושא בפורום, למרות שנראה לי שכנראה מדובר בשאלה די בסיסית.

אני משקיע דרך בנק אוצר החייל.
שאני מייצא את נתוני תיק ההשקעות שלי לאקסל, אני מקבל נתונים לגבי שער עלות נומינלי ושער עלות מתואם (שער הקנייה).

הרווח וההפסד שמוצגים לי כברירת מחדל בתיק ההשקעות הולכים לפי שער מתואם.
יש פער בין הנומינלי למתואם שהוא אינו אחוז קבוע - לכן לא מדובר בעמלת קנייה או מכירה.
הפער הוא תמיד כזה שהנומינלי גבוה יותר מהמתואם, בשיעור שנע בין כ-0.1% בני"ע מסוימים עד ל-3% באחרים.

השאלה - מה ההבדל בניהם?
ולפי מה אני משלם מס?

אם למשל יש לי ני"ע בשווי 20K, ולפי שער עלות מתואם אני ברווח של 2K ולפי נומינלי אני ברווח של 1.9K - לפי מה המס מחושב?
אם נומינלי - הכוונה שהנומינלי מגלם את האינפלציה לצורך חישוב 25% מס ריאלי?
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
5,133
דירוג
2,033
מתואם זה כולל אינפלציה לפי הבנתי וזה יותר מתאים לחישובי מס
 

GuyA

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/5/17
הודעות
139
דירוג
324
דווקא הגיוני יותר להבנתי מהדוגמה שנתתי (ע"ב מספרים אמיתיים) שהנומינלי יהיה עם מס והמתואם יהיה בלי.

אם שער של מניה X הוא למשל 100, יופיע לי שער מתואם של 90 ושער נומינלי של 91 - כלומר, הנומינלי גבוה יותר מהמתואם = רווח קטן יותר = מס קטן יותר.
הרווח שמוצג לי בתיק הוא לפי המתואם, כלומר - רווח של 10, שזה אומר שהשער הממוצע שקניתי בו הוא 90.
לכן הגיוני שנומינלי כולל אינפלציה, אבל זה הסקת מסקנות, אני לא בטוח, לכן שואל פה, כי מניח שכולם רואים את אותם מושגים וחישובים בתיקי ההשקעות שלהם.
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
5,133
דירוג
2,033
דווקא הגיוני יותר להבנתי מהדוגמה שנתתי (ע"ב מספרים אמיתיים) שהנומינלי יהיה עם מס והמתואם יהיה בלי.

אם שער של מניה X הוא למשל 100, יופיע לי שער מתואם של 90 ושער נומינלי של 91 - כלומר, הנומינלי גבוה יותר מהמתואם = רווח קטן יותר = מס קטן יותר.
הרווח שמוצג לי בתיק הוא לפי המתואם, כלומר - רווח של 10, שזה אומר שהשער הממוצע שקניתי בו הוא 90.
לכן הגיוני שנומינלי כולל אינפלציה, אבל זה הסקת מסקנות, אני לא בטוח, לכן שואל פה, כי מניח שכולם רואים את אותם מושגים וחישובים בתיקי ההשקעות שלהם.
נומינלי זה ערך נקוב ולא כולל אינפלציה

ערך מתואם זה כנראה ריאלי וכולל אינפלציה
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
4,279
דירוג
4,837
נומינלי זה לפני אינפלציה או שינוי בשער החליפין. מתואם זה אחרי.
אם יש לך שער נומינלי שגבוה ב3% מהריאלי אני מנחש שזו מנייה דולרית.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,099
דירוג
14,870
נומינלי זה ללא אינפלציה.
בכל מקרה אתה משלם מס על הרווח הנמוך מבין השניים.
 

unsullied

משתמש ותיק
הצטרף ב
23/2/19
הודעות
399
דירוג
331
@FIYaacov
בטח יש שרשור יותר רלוונטי (אהמ אהמ wiki...)

בשביל בדיקת שפיות מימשתי את אפשרויות החישוב לרווח ריאלי/נומינלי לפי פסק הדין

והשיטה שלך של ה-median * (לפי הגוגל דוקס שלך בנושא, שאני לא זוכר באיזה שרשור פרסמת)
א. מתאים 1:1
ב. סופר אלגנטי
אז שאפו ותודה!

* הרווח הריאלי הוא ה-median של שלושת המספרים: הרווח הנומינלי, הרווח לאחר החסרת הסכום האינפלציוני ("מתואם"), ושל 0
 

ogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
2,205
דירוג
2,834
אני שמח שהרעיון שלי להשתמש בחציון זוכה לפופולריות :)
אולי זה יעזור למישהו, או יפשט למישהו את הנוסחה בגליון הנתונים – אפשר לחשב את הרווח/הפסד לצורך מס גם בתור החציון מבין שלושה ערכים: הרווח/הפסד במטבע אחד, הרווח/הפסד במטבע השני, ו-0 (אפס). זה נותן את אותה תוצאה.
 

unsullied

משתמש ותיק
הצטרף ב
23/2/19
הודעות
399
דירוג
331
שהרעיון שלי להשתמש בחציון
אז שאפו לך ogi!

מדהים אותי איך חוקי מס מצליחים לבטא לוגיקה בכזה סרבול עודף של מלל ונוסחאות.

עוד דוגמה זה המס על שכ"ד מעל הפטור. במקום להגיד [2*המס השולי] יש שם כמה פסקאות וכמה if...
 

ogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
2,205
דירוג
2,834
אז שאפו לך ogi!
תודה רבה.

מדהים אותי איך חוקי מס מצליחים לבטא לוגיקה בכזה סרבול עודף של מלל ונוסחאות.
מזדהה עם הסנטימנט, אבל לא תמיד יש ניסוח פשוט יותר שהוא גם שקול, ולא תמיד יש הסכמה מה פשוט או ידידותי יותר. יש אנשים שקל להם יותר להבין פילוח למקרים שונים מאשר נוסחה מכלילה.

עוד דוגמה זה המס על שכ"ד מעל הפטור. במקום להגיד [2*המס השולי] יש שם כמה פסקאות וכמה if...
לא מכפילים את המס אלא את הסכום החייב במס. זה לא (תמיד) אותו דבר, בגלל שיטת המדרגות.
בנוסף, צריך לדאוג שהסכום החייב במס לא ייצא גדול משכר הדירה.
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
548
דירוג
274
בתיק פטור בהנחה ואני קונה ני"ע ביורו,
השער ירד מאז שקניתי,
רווח שמופיע לי ("השפעת הון") הינו 4%,
רווח שמופיע לי אחרי התחשבות במט"ח ("השפעת מטבע") הינו 2.33%.

אני צריך לקחת כרווח ריאלי את ה2.33% נכון?
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
9,281
דירוג
8,465
אולי זה יעזור למישהו, או יפשט למישהו את הנוסחה בגליון הנתונים – אפשר לחשב את הרווח/הפסד לצורך מס גם בתור החציון מבין שלושה ערכים: הרווח/הפסד במטבע אחד, הרווח/הפסד במטבע השני, ו-0 (אפס). זה נותן את אותה תוצאה.
אם הבנתי טוב, לא ייתכן להשוות ערך דולרי ושקלי אבסולוטיים ולכן הרווח/הפסד הדולרי צריך להיות מתואם ש״ח לפי שער מכירה.
נכון ?!
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,893
דירוג
12,749
אם הבנתי טוב, לא ייתכן להשוות ערך דולרי ושקלי אבסולוטיים ולכן הרווח/הפסד הדולרי צריך להיות מתואם ש״ח לפי שער מכירה.
נכון ?!
כן, מסתכלים על רווח דולרי כפול שע"ח ביום המכירה אל מול רווח שקלי.
 
  • אהבתי
Reactions: ogi
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
stamEhad מה ההבדל בין "מחיר מופחת" ל"מחיר למשתכן"? נדל"ן 5
Y מה ההבדל בין mutal fund ל etf? שוק ההון 0
נ מה ההבדל בין מדד תל אביב נדלן למדד תל אביב בניה? נדל"ן 3
ט ההבדל בין מדד ת"א נדלן לבין תא מניב ישראל שוק ההון 2
קוף שמבין ההבדל בין בתי השקעות שוק ההון 6
A מה ההבדל בין מניית ערך לבין מניית צמיחה? שוק ההון 4
ש מה ההבדל בין VTI ל ACWI פוסטים מאיכות נמוכה 5
ש מה ההבדל בין ספליט לדילושיין שוק ההון 7
T מה ההבדל בין המלצה להבעת דעה? אוף טופיק 3
ד מה ההבדל בדיוק בין -נדל"ן קרן ריסק,קרנות חוב וקרן נד"לן.מה ההבדל בין שלושתם?מה כול אחד מהם בדיוקוכן איפה בכלל משקיעים בהם-באתר הבנק שלי למשל?? השקעות אלטרנטיביות 1
aminadav לא הצלחתי להבין מה ההבדל בין קסם ת"א בניה לבין MTF סל ת"א בניה שוק ההון 2
R מה ההבדל בין רכישת ETF ישירות מ-iShares לעומת רכישת ETF מאלטשולר? שוק ההון 3
A מה ההבדל בין ני"ע ניו יורק לני"ע ת"א? פוסטים מאיכות נמוכה 1
א מה מקורה של המילה אנונה? ומה ההבדל בינה ובין רנטה? פוסטים מאיכות נמוכה 11
ת ההבדל בין קרן בלאקרוק ישראלית צוברת לבין האירית הצוברת שוק ההון 5
N מה ההבדל בין קרן סל לקרן נאמנות שוק ההון 8
ש רוצה להתנתק, מה ההבדל בין הפסקת שירות/ניתוק/סיום? צרכנות פיננסית 9
waskindalost אדמות מנהל - טאבו - כנסייה - מה ההבדל? שוק ההון 6
O ההבדל בין VT לבין VTI+VXUS שוק ההון 22
H ההבדל בין ביטוח א.כ.ע לביטוח נכות בקרן פנסיה צרכנות פיננסית 20
H מה ההבדל כרגע בין קרן שקלית להשקעה באג"ח ממשלתי? שוק ההון 1
E ההבדל בין ריבית נומינלית לריבית ריאלית בקרנות מחקות שוק ההון 8
A S&P500 - מה ההבדל בין ה4? שוק ההון 4
C מה ההבדל בין CSPX שנסחרת בניו-יורק לבין זו שנסחרת בת"א? שוק ההון 51
S ההבדל בין NASDAQ:AMZN ו-AMZNUSD:SW שוק ההון 0
א מה ההבדל בין IB לIB ישראל ? צרכנות פיננסית 21
Z מה ההבדל בין iShares Core S&P 500 ל קסם KTF S&P 500 ? שוק ההון 51
R מה ההבדל בין BA לבין MA אוף טופיק 8
נ מה ההבדל בין eurostoxxs 600 לMSCI europe? שוק ההון 3
ס מי יודע מה ההבדל בין IBTA ל-CBU3 שוק ההון 0
A מה ההבדל בין קופת גמל להשקעה פסיבית ומחקה מדד? שוק ההון 43
I ההבדל בין חשובונות מסחר שוק ההון 2
A מה ההבדל בין "דמי ניהול" ל"דמי ניהול משתנים" שוק ההון 3
S מה ההבדל בין קרן נאמנות לקרן השקעות פרטית? שוק ההון 1
G כמה יוצא ההבדל וגם איזה סימבול מדובר שוק ההון 7
M מה ההבדל בין קרן אינדקס Global Return לקרן Return שוק ההון 5
מ מה ההבדל בין קרן מחקה לקרן סל? שוק ההון 2
unrealx מה ההבדל בין השקעה ב- 5122627 לבין SPY? שוק ההון 18
unrealx מה ההבדל בין VTSAX ל- VTI? שוק ההון 4
M מה ההבדל בין ytd לבין one year return? שוק ההון 10
Z מה ההבדל בין החזקה במניות דרך קרנות סל וקרנות נאמנות? שוק ההון 1
שודד הפינג פונג מה ההבדל בין VNQ לבין SCHH שוק ההון 3
נ מה ההבדל בין פוליסת חיסכון לבין קופת גמל להשקעה? שוק ההון 5
R מה ההבדל בין קרנות סל לקרנות מחקות? שוק ההון 22
maverick מה ההבדל בין תעודות סל שונות המתייחסות לאותו מדד שוק ההון 8
משקיע מתחיל מה ההבדל בין עמלת Fixed לעמלת tiered שוק ההון 172
7 ההבדל בין מסלול ביטוח "כללי" לבין מסלול ביטוח "עתיר ביטוח" צרכנות פיננסית 7
ס מה ההבדל בין קופת גמל לפי תיקון 190 , לקופות הגמל החדשות שמדברים עליהן ? שוק ההון 3
yossik משהו יכול להסביר לי מה ההבדל בין יוקר מחיה לבין מדד המחירים לצרכן? אוף טופיק 34
אנא-אל מה ההבדל בין קרן נאמנות לתעודת סל? שוק ההון 5

נושאים דומים

למעלה