• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

מה אתם עושים עם החלק האג"חי בתיק?

  • פותח הנושא Oren
  • פורסם בתאריך

Oren

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/1/15
הודעות
344
דירוג
202
נראה שהחלק המנייתי של התיק נטחן פה עד דק והבעיה דיי פתורה, עד כדי הדקויות בין הקרנות האמריקאיות לאיריות מבחינת מיסוי ועד כדי שאלת הגידור.

מצד שני, לא ראיתי כל-כך דיונים על החלק האג"חי.
אפילו אחרי שצמצתי את מרחב ההחלטה לאג"ח של ממשלת ישראל בלבד, עדיין צריך לקבל החלטה לגבי המח"מ ולגבי שיעור החלוקה בין שיקלי לצמוד מדד, ואין לי רעיון טוב איך לבחור את שני הפרמטרים האלו.
ובנוסף, גם הכדאיות של החזקת אג"ח ישירה מול קרן מחקה מול תעודת סל לא ברורה לי.
רעיונות?
 
נערך לאחרונה ב:

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,583
דירוג
7,296
כי אין מה לדון. תשואות שליליות עד אפסיות, איך שלא תסובב את זה.

לדעתי אפשר להשתעשע עם סוגי האג"ח (צמודה, משתנה).

אפשר גם כמובן לשלב קונצרני. אבל, אז מקבלים קורלציה חיובית למניות, וביחוד לאורך זמן - מניות עדיפות.
 

Oren

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/1/15
הודעות
344
דירוג
202
האם הנושא של סיכון מנפיק בתעודות סל רלוונטי גם לתעודות סל עוקבות מדד אג"ח ממשלתי? יש להן איזשהו ייתרון על קרנות מחקות?
 

Sinister

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
1,231
דירוג
1,769
אני משאיר אותו כרגע במזומן, יש הרבה שרשורים בנושא (הדעות חלוקות).
 

OnTheVerge

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/3/16
הודעות
1,388
דירוג
2,345
או לקבל הפניה לשרשור בנושא.

מתפרץ..
זו גם המלצתו של וורן באפט, שאותו אני מעריץ, להדיוטות:
I would have them having enough cash on hand so they feel comfortable, and then the rest in equities. Or if they, you know, if they're farmers or something, I mean, they could apartment houses or other things. But I would have productive assets. I would favor those enormously over fixed dollars investments now, and I think it's silly to have some ratio like 30 or 40 or 50% in bonds. They're terrible investments now.

בעיניו אג"ח קצרות טווח משמשות כ"מקום חניה" בלבד ולא כהשקעה. מזומן היא דרך פשוטה יותר להחנות את הכסף.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,325
דירוג
10,092
בעיניו אג"ח קצרות טווח משמשות כ"מקום חניה" בלבד ולא כהשקעה. מזומן היא דרך פשוטה יותר להחנות את הכסף.

שים לב שהוא מתייחס לאג"ח לא צמוד.
בארה"ב האינפלציה הייתה תחת שליטה רוב השנים ולכן אג"ח צמוד לא היה קיים (גם היום מסתכלים עליו קצת מוזר).
בישראל כבר היו תקופות של היפראינפלציה. אג"ח צמוד יכול להיות פתרון טוב למי שלא רוצה לסכן את כל התיק בשוק המניות.
אכן, המחיר לביטוח הזה בימינו הוא תשואה עלובה למדי.
 

orensp

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/11/15
הודעות
682
דירוג
503
היו על זה הרבה דיונים.
בכללי:
-לאגח אמריקאי יש קורלציה שלילית לשווקי המניות העולמיים ולכן החזקה שלהם ממתנת ירידות בזמן משברים.
-ככל שאגח ארוך יותר ככה הקורלציה יותר שלילית.
-הבעיה האמיתית של אגח זה אינפלציה. בתקופות שבה האינפלציה קבוע או יורדת או עולה במתינות אגח ארוך יניב לך תשואה מירבית בגלל האיזון מול מניות. במקרה של אינפלציה משמעותית כמו בשנות ה 70 אגח קצר הוא המפלט המוצלח ביותר. אתה מוזמן להסתכל על הפוסט שפירסמתי לפני שבוע בנושא אני חושב שהוא מקיף מאוד.

אגח ישראלי
-אין סיכון מטח, ירידה של 5٪ השנה בהפרש דולר שקל נתנה תשואות שליליות למחזיקי האגח האמריקאי גם הארוך ביותר.
-כסף במטבע שבו אתה חיי.

חיסרון קורלציה 0 למדדים העולמיים.
 

אנון נימוס

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/12/15
הודעות
3,520
דירוג
2,448
אני קובע אלוקציה בתיק השקעות בראייה ארוכת טווח
אני מבין שאפר ורצוי לשנות תת מבנה
אבל אם אני שואף להחזקת נכסים בעלי תוחלת תשואה חיובית ובקורלציה נמוכה עד שלילית
יחד אם אופציה לגידור סיכוני מטבע/אינפלציה/מדינה
אז אני אולי מקצר מחמ אבל לא מעלים פלח אגח (מדינה/קונצרני) אם יש לו משמעות ארוכת טווח
כל הרעיון הוא שתמיד יהיה לך נכס שיעלה לעומת נכס שיורד, זה לא פשוט, ואני לא מפריז (לי דוגמא אני עכשיו ברווח גדול בזהב , אבל מראש מדובר ב 5٪ התיק)
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,583
דירוג
7,296
אגח קצר הוא המפלט המוצלח ביותר. אתה מוזמן להסתכל על הפוסט שפירסמתי לפני שבוע בנושא אני חושב שהוא מקיף מאוד
איזה פוסט? איפה?
אגח קצר לא צמוד נגד אינפלציה?
 

Everything_Nice

משתמש ותיק
הצטרף ב
20/10/16
הודעות
524
דירוג
280
מצטרף להודעה במקום לפתוח שרשור חדש , גם אני תהיתי בנוגע לחלק האג"ח , קה"ש הכל במניות. השקעה עצמאית חלק גדול במניות בפיזור (בכל זאת למדתי/לומד/אלמד מהסולידית) , יש עוד סכום שיושב במזומן שהוא לא לטווח הארוך , ייתכן שאצטרך אותו ב4-5 שנים הקרובות. במקום בבנק חשבתי להשים במדד תל בונד 20 שנראה די יציב. אשמח לשמוע דעות בעד - נגד תל בונד. הבנתי שיש גם 40-60 אשמח לשמוע מידע ממי שיודע/ת על ההבדלים מעבר לכמות חברות.
 

שודד הפינג פונג

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/1/16
הודעות
872
דירוג
1,363
קשה לענות כי זה מאוד תלוי איזו מטרה הממשלתיות אמורות לשרת בתיק האישי שלך.
 

שודד הפינג פונג

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/1/16
הודעות
872
דירוג
1,363
הכדאיות של החזקת אג"ח ישירה מול קרן מחקה מול תעודת סל לא ברורה לי.
אג"ח סטרייט - אתה יודע בדיוק מה אתה מקבל באחזקה לפדיון. לטוב ולרע. (נומינלית או ריאלית). בהנחה שהמדינה עומדת בהתחייבויותיה כמובן.
קרן יושבת על מח"מ סינטטי שלא משתנה משמעותית לאורך תקופת האחזקה ותיאורטית יכולה להרוויח/להפסיד מהותית שונה מהאלטרנטיבה ולאורך זמן.
לדוגמא: נניח שקנית 10 אג"ח סטרייט. אחת לשנה, אחת לשנתיים, לשלוש......לתשע, ולעשר שנים.
או לחילופין קנית קרן ממשלתית שיושבת על מח"מ סינטטי 4.5.
באפשרות הראשונה אתה יודע בדיוק כמה נשאר לך בכיס בתום 10 שנים.
באפשרות השניה - אין לך שום דרך לדעת, תלוי מה יקרה בשוק, ומה השוק צופה שעתיד לקרות.
ויש כמובן גם שיקולי עלויות, מיסים (או דחיית מיסים), התעסקות וכו'.
לדעתי בריבית 0.1% ברוב המקרים, בהנחת עמלות תחרותיות, עדיף סולם אג"ח סטרייט על קרן מחקה, בגלל הסיכוי הגבוה (ואפסייד די זניח) שהקרנות יניבו פחות מהתשואה המשוקללת לפדיון של האג"חים שהן מחזיקות בשנים הבאות (בעקבות הפסדי הון לאורך חיי האג"ח).
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס מה אתם הייתם עושים ? דחיית תואר בשנה למען מקום טוב יותר אוף טופיק 13
ה איך אתם עושים את זה ? יומני מסע אישיים 40
deussex האם אתם עושים משהו ספציפי בעקבות האינפלציה, והמצב בשווקים ? פוסטים מאיכות נמוכה 39
deussex האם אתם עושים פעילויות מנע בעקבות המלמחמה באוקראינה בתיק/קופות גמל ? שוק ההון 25
M מה אתם עושים עם הגמל להשקעה עם כל המצב? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ה בן 20. בהתלבטות ואשמח לדעת מה אתם הייתם עושים שוק ההון 26
I דולרים בחשבון - מה אתם הייתם עושים? אוף טופיק 16
R מה אתם הייתם עושים? משכנתא לדירה ראשונה ממשתכן שמחוסר ברירה היא להשקעה נדל"ן 9
stamEhad האם אתם עושים Staking בקריפטו שאתם מחזיקים? השקעות אלטרנטיביות 58
A חשבון קיזוז ריבית (משכנתא) - מה אתם הייתם עושים? נדל"ן 2
P פקטור השינה הערבה: מה אתם עושים כדי לישון טוב? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 32
P 800K ששוכבים בעו"ש. מה אתם הייתם עושים? פוסטים מאיכות נמוכה 9
N מה אתם... הייתם עושים ? - רוצה לעבור מניהול תיק בבנק שוק ההון 0
G איפה אתם עושים את הקניות שלכם? אוף טופיק 1
S מה אתם עושים עם החיסכון שלכם בימים של אינפלציה צפויה? שוק ההון 18
ה רבותי ההיסטוריה חוזרת מה אתם הייתם עושים שוק ההון 10
U אם מחר בנק ישראל מקפיץ את ערך הדולר מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 15
Shadows מה אתם עושים עם עודף בחשבון ההשקעות שלכם? שוק ההון 5
ב מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 52
נ התייעצות - משכירים, אתם עושים חוזים עם עו"ד? נדל"ן 23
ה למכור או להחזיק חזק מה אתם הייתם עושים שוק ההון 46
H מה אתם עושים בחלק הסולידי של התיק שלכם? שוק ההון 16
S איך אתם עושים ניתוח טכני בכניסה לשוק נדל"ן חדש - שתפו נדל"ן 1
משה מה אתם עושים לט"ו באב / וולנטיין? אוף טופיק 10
P יש לכם אפשרות לקחת הלוואה בריבית שלילית, מה אתם עושים? שוק ההון 75
R מה אתם עושים בסופי שבוע? אוף טופיק 40
קורא הדוק אם מחר מבטלים את הפטור ממס בקרן השתלמות. מה אתם עושים? (סקר) צרכנות פיננסית 20
ז מליון שקלים, מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 11
ס 700-800אלף פנויים להשקעה- מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 4
B שאלה מהחיים, מה אתם הייתם עושים אוף טופיק 20
תפוזינה מה אתם הייתם עושים שוק ההון 20
ס 250K להשקעה מה עושים מכאן ? מה אתם הייתם עושים ? שוק ההון 9
ב משקיעים דרך ברוקר זר - מה אתם עושים עם אג״ח? שוק ההון 28
C מה עושים כשאתם לא יודעים מה אתם אוהבים לעשות? אוף טופיק 64
פ מליון שקלים ההשקעה הטובה ביותר /מה אתם הייתם עושים שוק ההון 37
אנא-אל האם אתם עושים 'ניהול משימות'? התפתחות אישית 88
ה חיפאים- איפה אתם עושים קניות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 9
הקוקיה אתגר המזון-בואו וספרו לנו מה אתם עושים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 66
Shnizelia באיזה תיק גב אתם משתמשים? פוסטים מאיכות נמוכה 12
C איך אתם מתמחרים את שווי הנכס שלכם בתוך הפרוטפוליו השקעות? נדל"ן 11
R איך אתם מנהלים את הדירה המחולקת? נדל"ן 3
Y כמה אתם משלמים חשבון גז? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 51
כנשר ניהול חשבונות - כיצד אתם מקבלים חשבונות לתשלום? צרכנות פיננסית 21
ט אילו בטוחות אתם מבקשים מהשוכרים? נדל"ן 36
lavi מרגע זה אתם עם כסף - ביטוח דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 30
H בכמה אתם קונים קילו פירות וירקות צרכנות פיננסית 10
P האם אתם שמחים בחלקכם? ( מבחינה חומרית) מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 66
M אז איך אתם עם הוצאות החגים פורים ופסח? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 20
צ איך אתם מכבים את המוח פוסטים מאיכות נמוכה 40
Avi W איך אתם עוקבים אחרי הדיבידנדים פוסטים מאיכות נמוכה 1

נושאים דומים

למעלה