מדריך למשקיע מתחיל ב *******************

[deussex]

שלום חברים,

אחרי הרבה קריאה בפורום, ועדיין ממשיך, וכמובן מעקב אחרי "מייק המשקיע המתחיל", ניסיתי להבין מה האופציה הטובה ביותר עבורי מבחינת ברוקר, והיעדים שלי.

השיקולים שמנחים הוא שא' הייתי רוצה הגנה על הכסף, וגם נחמד שיהיה פיזור כלל עולמי, אופציה אפשרית לרוקיישן מתישהו ועל כן היכולת באיזשהו שלב לעבור לברוקר זר.

התכנסתי ל 3 אופציות - ברוקר ישראלי וקרן עולמית שקלית (עם הביורקרטיה הכרוכה אם ארצה להעביר ל IB בהמשך), ברוקר ישראלי וקרן דולרית (ואז קצת לחטוף עמלת מט"ח, ויתכן בהמשך גם פרוצדורה להעברה ל IB), או להתחיל מ IB ישר.

אני עדיין מתלבט, מבחינת הפשטות של להתחיל מברוקר ישראלי, אבל בגלל כל העקרונות של לא להתעסק עם מעבר ל IB לאחר מכן, וכמו כן - יתכן שעד שהתיק שם יהיה לא בסכום של חבות דיווח, בהנחה שבשנים הראשונות רק אקנה מניות, אולי אפשר גם בלי לדווח. ואם צריך לדווח, אז אוכל לבלוע את הצפרדע, בידיעה שעדיין לא אצטרך בהמשך להתעסק עם מעברים ל IB, עמלת מט"ח נמוכה וכ'ו, ואקח את זה כדמי לימוד. במקרה הכי גרוע אשלם לרו"ח, ואולי גם אלמד לעשות לבד. פשוט 60% נוטה כרגע להתחיל מ IB ישר. מתכוון להתחיל מתיק של 50 אלף ש"ח + 15 אלף ש"ח כל חודש.

הרבה פוסטים בפורום מכוונים לאנשים שיודעים מא' עד ת' איך לפתוח חשבון ב IB ולהתנהל, האם קיים מדריך למישהו שרק מתחיל את דרכו איתם - איך לפתוח, מה הפרוצדורה, טיפים, דברים להיזהר, לבקש (הבנתי שיש גם סניף בנק בישראל שיכול לעזור בקבלת עמלות נמוכות). או שפשוט לפנות אליהם, לחרוש על האתר שלהם וזהו ?

תודה לעונים.

 

[אורי ג.]

מתכוון להתחיל מתיק של 50 אלף ש"ח + 15 אלף ש"ח כל חודש.

זה:

ברוקר ישראלי וקרן עולמית שקלית

 

[deussex]

מתכוון להתחיל מתיק של 50 אלף ש"ח + 15 אלף ש"ח כל חודש.

ברוקר ישראלי וקרן עולמית שקלית

@אורי ג. באיזשהו שלב אבל, כנראה ארצה להעביר את התיק ל IB, גם בגלל ההגנה הכספית שזה מאפשר - האם זה לא מסבך את העניינים ? מה השיקולים שלכאורה במקרה זה ישנה עדיפות להתחיל מברוקר ישראלי ?

אמנם ראיתי את הפוסט של @littleworm על העברת נייר דואלי ל IB דרך העברה לבנק, הסבה למקבילה דולרית - אבל התהליך היה מסורבל ודרש הרבה מאמץ. ואז או שזה יצליח, או שאצטרך למכור את התיק בניכוי מס ולהעביר ל IB כמזומן..

 

[OnTheVerge]

האם קיים מדריך למישהו שרק מתחיל את דרכו איתם - איך לפתוח, מה הפרוצדורה, טיפים, דברים להיזהר, לבקש (הבנתי שיש גם סניף בנק בישראל שיכול לעזור בקבלת עמלות נמוכות). או שפשוט לפנות אליהם, לחרוש על האתר שלהם וזהו ?

אין לראות באמור הצעה או ייעוץ לרכישה ו/או מכירה ו/או החזקה של ניירות ערך, והוא אינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. איני לוקח אחריות על נכונות הנתונים וכל הפועל על פיהם עושה זאת על אחריותו בלבד. הכותב עשוי להחזיק אחד או יותר מניירות הערך המוזכרים במאמר.

פתיחת החשבון:
נכנסים לאתר של אינטראקטיב ברוקרס ופותחים חשבון. בפתיחת החשבון מגדירים את מטבע הבסיס כדולרים אמריקאיים (USD).
תצטרך למלא כל מיני טפסים באינטרנט ולשלוח צילומי תעודת זהות ורישיון נהיגה (או מסמכים מזהים אחרים). לאחר מספר ימי עסקים החשבון יאושר.

איך משקיעים ב-4 שלבים דרך האפליקציה של IB?
1. יצירת נוטיפיקציה באפליקציה.
2. העברה רגילה פשוטה מחשבון הבנק שלך אל IB.
3. כשהכסף הגיע לחשבון, המרת שקלים (ILS) לדולרים (USD).
4. רכישת יחידות VWRA.


1. יצירת נוטיפיקציה ב-IB.

מטעמי הלבנת הון, IB מעוניינים לדעת איזה חשבון בנק עתיד להפקיד כסף בחשבון שלהם וכמה כסף בדיוק יפקידו בו.
Sign in to your IB account => Tranfer & Pay => Deposit Funds

בוחרים את החשבון הישראלי שלך שאליו נשלח כסף ומזינים את הסכום המדויק שנשלח בשקלים. גוללים עד למטה ומאשרים.


2. העברה רגילה פשוטה מחשבון הבנק שלך אל IB.

מעבירים את הסכום שציינו בשלב #1 באמצעות העברה רגילה מחשבון הבנק שלנו אל סיטי בנק:

לא מומלץ לסמוך על זרים באינטרנט בענייני העברת כספים. יש לוודא עם גורם רשמי את הפרטים הבאים הדרושים להעברה:
בנק: 22
סניף: 001
מספר חשבון: 620073059
שם המוטב: ******************* LLC

בהערה להעברה נרשום את שמנו המלא באנגלית.

כשהכסף יגיע לחשבוננו ב-IB נקבל מייל שכותרתו "Message Notification".

3. כשהכסף הגיע בחשבון, המרת שקלים (ILS) לדולרים (USD) בחשבון ב-IB.

ישראלים אינם יכולים לקנות ניירות ערך ישראליים דרך IB ולכן חייבים להמיר למטח כדי לקנות ניירות בבורסות הזרות.

בתפריט באפליקציה => Portfolio.
למטה תחת Cash Balance, נוכללראות ב-ILS Cash את יתרת השקלים שזה עתה העברת ל-IB.
לוחצים על המספר הזה ו-Close Balance (זה ימיר את השקלים למטבע הבסיס של החשבון שאמור להיות USD).
עוקבים וזוכרים לעצמנו כמה דולרים אתה אנו אמורים לקבל בעקבות ההמרה (למשל, 2001 דולר).

אם מקבלים הערה שהעברה כשלה כי רשות ניירות הערך הישראלית לא מאפשרת זאת, סימן שהדבר היה גורם להיכנס למינוס בחשבון, דבר שהרגולוציה הישראלית אוסרת.
במצב כזה, יש להמיר את השקלים לדולרים ידנית:
לוחצים באפליקציה על Trade למטה, ואז Buy order ומחפש USD.ILS (בלי רווחים). לוחצים בגדול על USD.ILS ואז מתחילים לנסות לנסות לקנות (=להמיר) 2001 בפקודת בפקודת Market. אם גם זה לא מצליח בגלל הרגולוציה, יורדים ל-2000, ואז ל-1999 וכן הלאה, עד שמצליחים.

4. רכישת ניירות ערך (לצורך הדוגמא יחידות של VWRA).

בתפריט באפליקציה => Portfolio.
למטה תחת USD Cash, תוכל לראות כמה דולרים יש לך בחשבון ובאמצעותם תוכל לרכוש את VWRA.
אם למשל כתוב לך 2.31K דולרים המשמעות היא שיש לך 2310 דולרים.
אם יש מתחת ל-$100,000 בחשבון חשוב לזכור שמשלמים ל-IB עמלות חודשיות של $10 כך שכשקונים כדאי לקחת זאת בחשבון ולהשאיר מעט דולרים כדי לא להיכנס למינוס בהמשך.

על מנת לקנות את VWRA:
לוחצים באפליקציה על Trade למטה, ואז Buy order ומחפש VWRA, לוחצים Enter ובוחרים את המניה שנסחרת בבורסת לונדון (LSEETF). בוחרים ב-Stock.
אישית, אני סבור שהמניה נזילה מספיק בשבילי ולכן בוחר בפקודת Market (אפילו בתרחיש קיצון בהעדר נזילות, IB מגנים חלקית על הרוכשים בפקודת Market).

מסמנים שמעוניינים לרכוש 20 יחידות למשל ואז רואים כמה דולרים זה ידרוש. עדיין לא קונים. "משחקים" עם מספר היחידות למטה/למעלה עד שרואים שמנצלים את יתרת הדולרים (לדוגמה, 2310) מבלי להיכנס למינוס בעתיד.
למשל, 21 יחידות יכולות לעלות 2230 דולרים.
לעומת זאת, 22 יחידות יכולות לעלות 2320 דולרים וזה מעבר למה שיש לנו בחשבון.

במקרה כזה, נעדיף לרכוש 21 יחידות ב-Market.

כמובן לכל נייר אחר, צריך לחפש את הנייר שרוצים ולעשות חישובים לגביו.

אין לראות באמור הצעה או ייעוץ לרכישה ו/או מכירה ו/או החזקה של ניירות ערך, והוא אינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. איני לוקח אחריות על נכונות הנתונים וכל הפועל על פיהם עושה זאת על אחריותו בלבד. הכותב עשוי להחזיק אחד או יותר מניירות הערך המוזכרים במאמר.

 

[אורי ג.]

@אורי ג. באיזשהו שלב אבל, כנראה ארצה להעביר את התיק ל IB, גם בגלל ההגנה הכספית שזה מאפשר - האם זה לא מסבך את העניינים ? מה השיקולים שלכאורה במקרה זה ישנה עדיפות להתחיל מברוקר ישראלי ?

לכשתגיע לגשר, תעבור אותו.
סכום שכזה אינו מצדיק עבודה עם ברוקר זר לדעתי.

 

[אוגורן]

יפה מאוד. קצת הערות מנקודת מבט של מתחיל שלא מבין כלום:

בוחרים את החשבון הישראלי שלך שאליו נשלח כסף ומזינים את הסכום המדויק שנשלח בשקלים

עוד לא העברתי שום כסף. הכוונה לסכום שאני הולך להעביר בשלב הבא?
אולי עדיף להחליף את הסדר (אם זה עובד).

4. רכישת יחידות VWRA

הייתי קורא לסעיף "רכישת ניירות ערך", כדי להבהיר ש-VWRA זה רק דוגמה.

. כשהכסף הגיע בחשבון, המרת שקלים (ILS) לדולרים (USD) בחשבון ב-IB

כדאי להסביר בקצרה למה.
להבנתי ישראלים לא יכולים לקנות ני"ע ישראליים ומכאן שאין שום שימוש לשקלים.

 

[OnTheVerge]

אולי עדיף להחליף את הסדר (אם זה עובד).

לדעתי, עדיף לחשוב ולבצע בסדר שנכתב, כדי לא לשכוח את הנוטיפיקציה.

כדאי להסביר בקצרה למה.
להבנתי ישראלים לא יכולים לקנות ני"ע ישראליים ומכאן שאין שום שימוש לשקלים.

מקבל, אבל באמת לא קריטי ולצערי, בכל מקרה איני יכול לערוך יותר את ההודעה.

 

[FIYaacov]

בכל מקרה איני יכול לערוך יותר את ההודעה

ערכתי, תעדכן אם מקובל עליך.

 

[BeansAndPotatoes]

בפתיחת החשבון מגדירים את מטבע הבסיס כדולרים אמריקאיים (USD).

על היתרונות של זה לא שמעתי עד היום. המטבע בסיס שלי הוא שקלים. מה היתרון בלהגדיר את זה כדולרים? על מה זה בכלל משפיע?

 

[מתכנת]

על מה זה בכלל משפיע?

על הדוחות

מה היתרון בלהגדיר את זה כדולרים?

מודעות ובהירות לפי אילו שערים יתבצע חישוב רווחי הון

 

[TWOSIXNINE]

שאלה היפותטית, האם סכום של כ-2000$ לא יכול להיות ״חוויה״ מלמדת / הזדמנות טובה להתנסות עם אפיק ההשקעות דרך ברוקר זר?

אין כוונה ״לשחק״ או כל דבר מרגש אחר אלא ממש להתנהג כמשקיע.
מלבד תיק ההשקעות במטבע השקל למה לא להשקיע גם באמצעות מטבע הדולר? (אם בפיזור עסקינן)

 

[adamshalev]

שאלה היפותטית, האם סכום של כ-2000$ לא יכול להיות ״חוויה״ מלמדת / הזדמנות טובה להתנסות עם אפיק ההשקעות דרך ברוקר זר?

אין כוונה ״לשחק״ או כל דבר מרגש אחר אלא ממש להתנהג כמשקיע.
מלבד תיק ההשקעות במטבע השקל למה לא להשקיע גם באמצעות מטבע הדולר? (אם בפיזור עסקינן)

אם אין לך בעיה עם ההתעסקות עם דוחות מס, אז ללמוד לצאת מהבועה הישראלית יכול להיות מאד מועיל.
אחד הדברים הראשונים שראוי שתלמד זה שאין קשר בין ״2000 דולר״ ו״ברוקר זר״ לפיזור. פיזור זה שאלה של באילו נכסים אתה משקיע, לא במטבע ולא בברוקר.

 

[TWOSIXNINE]

ההתעסקות עם דוחות מס

רק בעת מכירה, נכון? אשמח אם תפנה אותי למקור אילו טפסים/ דוחות בדיוק שאכיר. (מקווה שהם זמינים להורדה באינטרנט)

פיזור זה שאלה של באילו נכסים אתה משקיע

תודה על ההבהרה @adamshalev זה בהחלט היה ברור, הייתי צריך להוסיף מרכאות למילה פיזור.
אז מה ההגדרה המתאימה למשקיע המשקיע באמצעות מספר מטבעות? בסופו של יום הכל תיק השקעות אחד גדול אבל עצם זה שאני משקיע בדולרים לא מוסיף לי מגוון רחב יותר?

 

[yahud]

שאלה היפותטית, האם סכום של כ-2000$ לא יכול להיות ״חוויה״ מלמדת / הזדמנות טובה להתנסות עם אפיק ההשקעות דרך ברוקר זר?

אין כוונה ״לשחק״ או כל דבר מרגש אחר אלא ממש להתנהג כמשקיע.
מלבד תיק ההשקעות במטבע השקל למה לא להשקיע גם באמצעות מטבע הדולר? (אם בפיזור עסקינן)

לא ברור לי מה יש ללמוד. אתה עושה Buy/Sell לניירות. אין פה איזה משהו שלומדים לעורך זמן. 10 דקות להבין את המערכת בפעם הראשונה וסיימת את העניין

 

[roneng]

אבל עצם זה שאני משקיע בדולרים לא מוסיף לי מגוון רחב יותר?

לא.

 

[TWOSIXNINE]

לא ברור לי מה יש ללמוד. אתה עושה Buy/Sell לניירות. אין פה איזה משהו שלומדים לעורך זמן. 10 דקות להבין את המערכת בפעם הראשונה וסיימת את העניין

ללמוד איך מתנהלים עם עמלות המרה? להבין ולהרגיש את שוק ההון שלא דרך שקל? להפתח לכיוונים אחרים? אני כל הזמן קורא בפוסטים כאן על היתרונות והחסרונות שברוקר ישראלי וזר..

 

[yahud]

ללמוד איך מתנהלים עם עמלות המרה? להבין ולהרגיש את שוק ההון שלא דרך שקל? להפתח לכיוונים אחרים? אני כל הזמן קורא בפוסטים כאן על היתרונות והחסרונות שברוקר ישראלי וזר..

לא רואה איזה כיוונים אתה פותח ומה הקשר בין היתרונות/חסרונות ל"התנסות".

אין עמלת המרה בIB אם מפקידים דרך הסיטי בנק.
אתה רוצה להרגיש איך מתנהלים עם מטבע אחר? ממליץ להתנסות קודם לנסוע לחו"ל או לקנות בAliexpress, מאשר לקנות ניירות ערך

 

[roneng]

אין עמלת המרה בIB אם מפקידים דרך הסיטי בנק.

דוקא יש.
אם אתה מפקיד ש''ח לחשבון הבנק הישראלי שלהם (בין אם הוא בסיטי או בפועלים) אתה צריך להמיר אותם למטבע אחר כלשהו (לרוב דולר, אבל יש גם כאלה שקונים באירו פאונד וכו') בשביל לסחור (ישראלים לא יכולים לסחור בארץ דרך IB)

 

[אורי ג.]

אין עמלת המרה בIB אם מפקידים דרך הסיטי בנק.

כמעט ואין. 2$ על המרה של עד 100,000$
don't spend it all at once

 

[לארוצה]

סכום שכזה אינו מצדיק עבודה עם ברוקר זר לדעתי.

האם הכוונה רק לזה:

ההתעסקות עם דוחות מס

אם כן, להבנתי כל עוד רוכשים ומחזיקים קרנות צוברות, אין חובת דיווח, ואז לכאורה אין סיבה שלא לעבוד עם ברוקר זר. האם אני טועה?