לקראת סוף השנה - האם יש הגיון למכור ניירות מופסדים ב-IB ולקנותם שוב?

[milx]

לאחר המפלה האחרונה רוב ניירות הערך שלי כרגע בהפסד, הכסף מושקע דרך IB.
האם יש הגיון לממש הפסדים ולקנות את הנייר שוב בשביל הדיווח השנתי לרשות המיסים?

 

[roneng]

היו פה כמה דיונים על זה בשבועות האחרונים.
בגדול, אם יש לך רווחי הון לקזז מולם זה יכול להיות משתלם. אחרת לדעתי לא

 

[FIYaacov]

היו פה כמה דיונים על זה בשבועות האחרונים.
בגדול, אם יש לך רווחי הון לקזז מולם זה יכול להיות משתלם. אחרת לדעתי לא

סייג לאמריקאים, שווה לממש הפסדים שיקזזו דיבידנדים עד היחס בין המס בארה"ב (0%, 15% 20%) למס בישראל (25%)
לדוגמא:
דיבידנדים על סך 100$, מדרגת מס בארה"ב לדיבידנדים מועדפים 15%, מדרגת מס לדיבידנדים לא מועדפים 24%, 92% מתוך הדיבידנדים מועדפים (זה הממוצע ממה שראיתי ב-VTI). אז $92 ימוסו ב-15% ו-$8 ב-24% שזה $15.72.
בישראל נרצה לקזז כמות דיבידנדים כך שחבות המס גם תצא 15.72, אז נכפיל ב-4 ונקבל $62.88 אז שווה לממש הפסדים על סך $37.12

 

[אורי ג.]

סייג לאמריקאים, שווה לממש הפסדים שיקזזו דיבידנדים עד היחס בין המס בארה"ב (0%, 15% 20%) למס בישראל (25%)

שווה בהחלט, לשים לב שחוקי הWASH SALE לא תקפים בארץ.

 

[FIYaacov]

שווה בהחלט, לשים לב שחוקי הWASH SALE לא תקפים בארץ.

אני מניח שכל עוד אתה לא חייב מס גם ככה בארה"ב זה לא כזה משנה שזה יסומן כ-WS

 

[אורי ג.]

אני מניח שכל עוד אתה לא חייב מס גם ככה בארה"ב זה לא כזה משנה שזה יסומן כ-WS

חייב אבל בארץ חייב יותר.

 

[דן ג.]

שווה בהחלט, לשים לב שחוקי הWASH SALE לא תקפים בארץ.

אם עושים את זה עם WASH SALE, להזהר בשנה שמוכרים, לא להתקע עם חיוב מס רווח הון בארהב (בדרך כלל, לא כזאת בעייה, אם אוגרים מספיק זיכוי מס זר בסל הפסיבי).

 

[אורי ג.]

אם עושים את זה עם WASH SALE, להזהר בשנה שמוכרים, לא להתקע עם חיוב מס רווח הון בארהב

למה שיהיה מס רווח הון? הרי כל העניין שאני מוכר בהפסד!

 

[דן ג.]

למה שיהיה מס רווח הון? הרי כל העניין שאני מוכר בהפסד!

התכוונתי בשנה שמוכרים את הנייר החדש. בארהב יהיה לך רווח הון גבוה יותר מאשר בישראל.

 

[דן ג.]

התכוונתי בשנה שמוכרים את הנייר החדש. בארהב יהיה לך רווח הון גבוה יותר מאשר בישראל.

אופס. התבלבלתי לגמרי. חוזר בי.

 

[אורי ג.]

התכוונתי בשנה שמוכרים את הנייר החדש. בארהב יהיה לך רווח הון גבוה יותר מאשר בישראל.

אה כן אבל באופן כללי מיסוי הLT שם נמוך יותר אז לא אסון, חוץ מזה שאני לא מאמין בלמכור מניות (חוץ מאשר בשביל לגרוף מגיני מס).
חוץ מזה אולי תוכל לעזור:
מכרתי ני"ע בהפסד, אני צריך לחכות 31 או 61 ימים כדי שההפסד לא יחשב WASHED SALE כשאני רוכש אותו בשנית?

 

[FIYaacov]

מכרתי ני"ע בהפסד, אני צריך לחכות 31 או 61 ימים כדי שההפסד לא יחשב WASHED SALE כשאני רוכש אותו בשנית?

31

 

[אנונימוס]

סייג לאמריקאים, שווה לממש הפסדים שיקזזו דיבידנדים עד היחס בין המס בארה"ב (0%, 15% 20%) למס בישראל (25%)
לדוגמא:
דיבידנדים על סך 100$, מדרגת מס בארה"ב לדיבידנדים מועדפים 15%, מדרגת מס לדיבידנדים לא מועדפים 24%, 92% מתוך הדיבידנדים מועדפים (זה הממוצע ממה שראיתי ב-VTI). אז $92 ימוסו ב-15% ו-$8 ב-24% שזה $15.72.
בישראל נרצה לקזז כמות דיבידנדים כך שחבות המס גם תצא 15.72, אז נכפיל ב-4 ונקבל $62.88 אז שווה לממש הפסדים על סך $37.12

אתה מדווח על זה בעצמך או שתוכל להמליץ על רואה חשבון שיוכל לבצע זאת?
תודה רבה.

 

[FIYaacov]

אתה מדווח על זה בעצמך או שתוכל להמליץ על רואה חשבון שיוכל לבצע זאת?
תודה רבה.

הצד האמריקאי או הישראלי?
בשניהם ממלא בעצמי.

 

[בועז ברמן]

קצת קשה לי להבין דרך הדיון פה- אם אני מחזיק VTI וVXUS (בהפסד) דרך ברוקר ישראלי, ניתן למכור ולקנות מחדש או שיש צורך לחכות את התקופת זמן הנקובה של 31 יום בכדי לקזז את ההפסדים עם רווחי הון? אשמח להסבר, אבל שיכלול גם כן ולא. תודה רבה!

 

[roneng]

קצת קשה לי להבין דרך הדיון פה- אם אני מחזיק VTI וVXUS (בהפסד) דרך ברוקר ישראלי, ניתן למכור ולקנות מחדש או שיש צורך לחכות את התקופת זמן הנקובה של 31 יום בכדי לקזז את ההפסדים עם רווחי הון? אשמח להסבר, אבל שיכלול גם כן ולא. תודה רבה!

השאלה החשובה היא האם אתה אמריקאי או לא.
איזה נייר בדיוק אתה מחזיק ובאיזה ברוקר אתה מחזיק אותו, זה פחות משנה.

אם אתה אמריקאי אז אתה צריך לחכות 31 יום בין המכירה לבין הקניה מחדש כדי שזה לא יחשב wash sale.
אם אתה ישראלי, אין הגבלה שמוגדרת בחוקים/תקנות. אבל בתאוריה פקיד שומה יכול להחליט שזאת פעולה מלאכותית ולא לאשר את הטבת המס שתקבל ממנה.