לקיחת הלוואה לצורך השקעה במטבעות דיגיטליים

יובל אלון

משתמש רשום
הצטרף ב
2/10/20
הודעות
5
דירוג
1
שלום לכולם,

בן 29, בלי ילדים ועם עבודה מסודרת (10Kבחודש נטו).
ברצוני לקחת הלוואה של 50,000 ש"ח ללא ריבית והצמדה מבנק לאומי בהחזר חודשי של 1,000 ש"ח למשך 50 חודשים ולהשקיע במטבעות דיגטליים (משקיע בשנה האחרונה יחסית הרבה אז יודע במה להשקיע). הכוונה היא להשקיע ולא לגעת בטווח של כמה שנים.

ישבתי וקראתי המון על כל נושא של מינוף באמצעות לקיחת הלוואה וראיתי שהרוב המוחלט של האנשים נגד זה.
לאור התגובות שקראתי אציין כי יש לי יכולת פרעון חודשית של ההלוואה וכי הסכום אינו מהותי לחיי במידה והתרחיש הגרוע ביותר מתרחש ואני מפסיד הכול.

האם עדיין ממליצים נגד המהלך?
אשמח לדעות.

תודה רבה
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,828
דירוג
23,195
מה שאתה מתכנן לעשות זה הימור על סטרואידים, אל תשלה את עצמך שזה השקעה, זה לא.
אין בעיה עקרונית עם הימורים, זה בסדר גמור רק עדיף שתהיה מוכן להפסיד את רוב כספך.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,611
דירוג
12,092
גם הימור, גם ספקולציה וגם מינוף - אלוהים ישמור..
לא מסתדר כל כך עם זה:
(משקיע בשנה האחרונה יחסית הרבה אז יודע במה להשקיע).
אבל, אלוהים גדול ואולי תצליח.
אני לא נגד קריפטו אלא למימון עבור רכישת קריפטו.
 

גילגה

משתמש ותיק
הצטרף ב
20/10/20
הודעות
755
דירוג
1,519
הדבר הנכון להסתכל על מינוף זה לבחון את הסיכון התזרימי, האם בתרחיש כלשהו 50 תשלומים של 1000 שקלים יכבידו עליך בהתחשב במכלול ההתחייבויות שלך וגם במקרי קיצון (נניח פיטורין מעבודה, הקמת משפחה... מה בקלפים אצלך בחמש השנים הקרובות?). אם כן אל תעשה את זה, אם לא אז לך על זה. זה שאתה הולך לקנות קריפטו עם הכסף נשמע לי לא רלוונטי לשאלה באותה מידה יכולת לטוס למלדיבים ולשרוף את הכל על פינוקים.

לגבי המלצה, אישית רמת הסיכון היא פחות או יותר הפער בין השאיפות הכלכליות שלי לבין איפה שאני היום. ככל שהמרחק קצר יותר, המינופים יורדים והנכסים נהיים סולידים יותר. כסף ונכסים (בעיני) הם תועלת שולית פוחתת, המליון הראשון נניח חשוב מאוד, השני חשוב אבל פחות אבל העשירי כבר לא כלכך חשוב. כמובן שזה עניין של ציפיות מהחיים ואורך חיים וכו'. מבחינת סיכון, קריפטו לדעתי זה בערך הכי מסוכן שיש ולא יפתיע אותי אפילו אם תאבד 100% מההשקעה. להשקיע בקריפטו זה משהו שהיה מגיע אצלי ממקום של באמת חוסר ברירה - נניח מישהו שקרוב אליי חייב טיפול רפואי מאוד יקר ואין לי שום דרך אחרת להצליח לממן את זה. ככלל בחיים, ההשתדלות היא לא להזדקק להימורים כדרך להתקדם. בפרספקטיבה שלי ניתן להתעשר גם מנכסים רגילים ומשעממים ולא צריך לחפש את האקזוטי והחדש.
 
נערך לאחרונה ב:

Am-Ti

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/8/17
הודעות
115
דירוג
36
ה- type cast הקלאסי מבחינתי למקרה השקעה (הימור) כזה הוא תיכוניסט שחסך בקיץ 20K, השקעה סולידית בסכום הזה לא תניב הרבה (מתוך הנחה שאין הפקדות שוטפות), וגם כנראה שלא יקרה כלום אם הוא יאבד הכל. גיל 29 זה כבר אמנם לא תיכון אבל אם אתה ב- state of mind של התיכון, זאת אופציה לגיטימית בעיני.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,253
דירוג
13,501
ה- type cast הקלאסי מבחינתי למקרה השקעה (הימור) כזה הוא תיכוניסט שחסך בקיץ 20K, השקעה סולידית בסכום הזה לא תניב הרבה (מתוך הנחה שאין הפקדות שוטפות), וגם כנראה שלא יקרה כלום אם הוא יאבד הכל. גיל 29 זה כבר אמנם לא תיכון אבל אם אתה ב- state of mind של התיכון, זאת אופציה לגיטימית בעיני.
הסיכון הגדול לתיכוניסט הוא שהוא יכפיל את העשרים אלף שקל שלו תוך זמן קצר וירגיש שהוא כבר מבין איך מרוויחים בשוק ההון.
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
523
דירוג
242
לא מתנגד למינוף. מאוד מתנגד לקריפטו, אז מאוד מאוד מתנגד למינוף קריפטו.

שאלה לגבי זה,

אתה לא חושב שיש מקום לקריפטו בעתיד הלא רחוק?

אישית עד לא מזמן השתדלתי להתרחק לגמרי אבל לאחרונה חשבתי על הוספה לתיק של כל מיני ני"ע
בתחום שעוקבות ביטקוין / איתריום וכו'.

*מעדיף לא להחזיק פיזית
 

mudale222

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
1,484
דירוג
1,763
השאלה הכי חשוב היא איך אתה מקבל הלוואה בלי ריבית והצמדה...
אני מוכן לקחת כמה כאלה בכל זמן נתון כמעט.
 

EryX

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/1/19
הודעות
228
דירוג
174
אני מאוד בוליש על קריפטו מצד אחד, מצד שני אני מאוד מאוד מאוד נגד השקעה עם כסף לא שלך(ושהיה לך ברור שזה לא כסף שלך בשום צורה), גם אם נניח וזה יצליח(מה שאני מאמין שיקרה) אתה בונה לעצמך תקדים ומאמץ מנטליות של Greed... זה מאוד רע למשקיע במיוחד בקריפטו.
תסתכל על הYTD של הטופ 10, יש שם רווחים שאתה לא תראה ב30 שנה בסנופי, למה להיות גרידי? המרדף אחרי הגריידיות הזו זה בדיוק מה שמפיל משקיעים.
 
  • אהבתי
Reactions: ITS

milx

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/1/17
הודעות
295
דירוג
109
אני כנראה אחד השוורים על קריפטו כאן לתווך ארוך.
אם תשקיע בפרוייקטים מבוססים ולא ספוקלציות אז אני מאמין שתרוויח.
אומנם המחירים כרגע נראים מפתים (לפחות לי) אבל אולי במקום הלוואה פשוט תשקיע בזה כל חודש כמה שאתה יכול?
אם אתה רווק שמרוויח 10K נטו אני מניח שאתה יכול להרשות לעצמך 2000 שח בחודש, ואז רמת הסיכון יורדת דרסטית עם DCA.
למרות שאישית אני מצטער שלא שמתי את כל ההון בהתחלה, השוק רץ בצורה מטורפת בדיוק איך שהתחלתי, ובהחלט יתכן שאנחנו כרגע בנקודה דומה, זה לפחות מה שמשערים רוב המנתחים המוכרים של התחום.
 

חיפאי

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/3/15
הודעות
603
דירוג
830
מה השקעה בזה? האם יש דרך להעריך, אפילו בערך, ממש בערך, מה תהיה התשואה בחמש שנים?

יש סיכון ממשי שתאבד את כל הכסף. בחמש שנים הדבר הזה יכול להעלם, או להכפיל את עצמו, או להשאר אותו הדבר.

עכשיו כמה אתה עובד בשביל 50,000 שח נטו? חצי שנה? אם אתה מוכן לעבוד בחינם חצי שנה בשביל הסיכוי לקבל סכום לא ידוע - אז לך על זה.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,253
דירוג
13,501
הדבר הנכון להסתכל על מינוף זה לבחון את הסיכון התזרימי, האם בתרחיש כלשהו 50 תשלומים של 1000 שקלים יכבידו עליך בהתחשב במכלול ההתחייבויות שלך וגם במקרי קיצון (נניח פיטורין מעבודה, הקמת משפחה... מה בקלפים אצלך בחמש השנים הקרובות?). אם כן אל תעשה את זה, אם לא אז לך על זה. זה שאתה הולך לקנות קריפטו עם הכסף נשמע לי לא רלוונטי לשאלה באותה מידה יכולת לטוס למלדיבים ולשרוף את הכל על פינוקים.

לגבי המלצה, אישית רמת הסיכון היא פחות או יותר הפער בין השאיפות הכלכליות שלי לבין איפה שאני היום. ככל שהמרחק קצר יותר, המינופים יורדים והנכסים נהיים סולידים יותר. כסף ונכסים (בעיני) הם תועלת שולית פוחתת, המליון הראשון נניח חשוב מאוד, השני חשוב אבל פחות אבל העשירי כבר לא כלכך חשוב. כמובן שזה עניין של ציפיות מהחיים ואורך חיים וכו'. מבחינת סיכון, קריפטו לדעתי זה בערך הכי מסוכן שיש ולא יפתיע אותי אפילו אם תאבד 100% מההשקעה. להשקיע בקריפטו זה משהו שהיה מגיע אצלי ממקום של באמת חוסר ברירה - נניח מישהו שקרוב אליי חייב טיפול רפואי מאוד יקר ואין לי שום דרך אחרת להצליח לממן את זה. ככלל בחיים, ההשתדלות היא לא להזדקק להימורים כדרך להתקדם. בפרספקטיבה שלי ניתן להתעשר גם מנכסים רגילים ומשעממים ולא צריך לחפש את האקזוטי והחדש.
מסכים עם הדברים היפים שכתבת, אם כי בזמן האחרון אני קצת פחות בטוח בקשר לקריפטו (נתלה באילן גבוה, הסולידית).
לא כי אחרים נהפכו לעשירים בזכות ההשקעה. שיהיה להם לבריאות על שזיהו טרנד בזמן הנכון והחזיקו בתקופות הנכונות, אלא כי אולי יש כאן שינוי במערכת הפיננסית בקנה מידה כזה שמי שנשאר לגמרי בחוץ, יפסיד הרבה לעומת מצבו היום, ולא רק באובדן הזדמנות להתעשר.
 
נערך לאחרונה ב:
  • אהבתי
Reactions: ITS

guesto

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/10/20
הודעות
565
דירוג
379
מטבעות דיגיטליים זה לא השקעה, זה ספקולציה.
דרך אגב, כתבת שההכנסה החודשית שלך היא 10K, אבל כמה מתוך זה הולך להוצאות וכמה נשאר פנוי?
 

Libertad

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/11/20
הודעות
807
דירוג
668
מה השאלה שלך? אם השאלה שלך אם כדאי לך להתמנף בתנאים שאתה מציג, אני מחזק את מה ש @גילגה כתבה (עד ההמלצה).

אם אתה שואל אם כדאי לך להשקיע במטבעות דיגיטליים, יש פה נושאים עם דיונים מאוד ארוכים שאתה מוזמן לקרוא ולהשתתף בהם.

בגלל השילוב של 2 השאלות האלה נראה שאתה מחפש שיגידו לך מה לעשות או לקבל מין "אישור" לפעול בצורה הזו, וזאת בעיה אחרת לגמרי.
 
נערך לאחרונה ב:

Shlomi Z

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/7/18
הודעות
5,520
דירוג
4,136
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Y מה דעתכם על לקיחת הלוואה לצורך השקעה? שוק ההון 2
Y לקיחת הלוואה מקופת גמל להשקעה לצורך קניית תעודת סל שוק ההון 4
Frenchman לקיחת הלוואה לצורך סגירת הלוואה צרכנות פיננסית 80
A לקיחת הלוואה מ"כלל" בריבית פריים מינוס חצי צרכנות פיננסית 1
ר לקיחת הלוואה והשקעה בביטקוין אוף טופיק 42
F שוקל לקיחת הלוואה לקניית נכס בחול נדל"ן 6
klayhamn דחיית לקיחת משכנתא? נדל"ן 10
אגוז_קוקוס לקיחת אחריות כלכלית לקראת ילד ראשון יומני מסע אישיים 17
צ'רצ'יל יזם בתחילת הדרך- שילוב של סולידי עם יצר של לקיחת סיכונים יומני מסע אישיים 23
M שאלה לגבי לקיחת משכנתא נדל"ן 8
Evgeny Sahnin הקפצת ריביות ע״י הבנק באמצע לקיחת המשכנתא נדל"ן 2
ה זמן או כסף - דילמה על לקיחת עבודה נוספת יומני מסע אישיים 5
מ כדאיות למשיכת כספים לטובת דירה או לקיחת משכנתא שוק ההון 1
M פרעון במסלול קל"צ מיד לאחר לקיחת המשכנתא נדל"ן 11
I מחפש עצות בנושא לקיחת משכנתא לדירה יחידה (להשקעה) נדל"ן 5
ב לקיחת משכנתא לכל מטרה בשביל נדלן בחול נדל"ן 15
ה לקיחת משכנתא ומיחזור תוך שנה נדל"ן 43
M לקיחת משכנתא בתור איש קבע נדל"ן 12
S לקיחת משתכנא למען אימי שוק ההון 20
T לקיחת משכנתא על בסיס חוזה מכירת דירה נדל"ן 2
דוג לקיחת הלוואת כדי להעלות את דירוג האשראי שוק ההון 47
hommie סבב בנקים לפני לקיחת משכנתא אוף טופיק 7
ITS רכישת דירה - לקיחת משכנתא או מהון עצמי בלבד? נדל"ן 218
כ הלוואה מבית השקעות זר שוק ההון 16
ת לקחת הלוואה לדחות את ההחזר בחצי שנה ואז להחזיר צרכנות פיננסית 3
G הלוואה כנגד RSU פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ל לתת הלוואה להורים - מה המחיר של זה? שוק ההון 19
S הלוואה כנגד תיק השקעות - מיטב דש שוק ההון 0
The Doctor קבלת הלוואה כנגד מניות בסטארטאפ פרטי השקעות אלטרנטיביות 3
S משכנתא בחול מול הלוואה בארץ נדל"ן 15
H תנאי הלוואה וחשבון עו"ש בבנק יהב צרכנות פיננסית 12
F הון עצמי לדירה - מכירת מניות, margin, הלוואה כנגד קה"ש או "למשכן" דירה של הורים? נדל"ן 13
י הלוואה צמודה למחירי דיור מיסים 12
L לקחתי הלוואה בריבית אפס צמודה... טעות? צרכנות פיננסית 3
F הלוואה כנגד פנסיה/קהש וכו, איך להשיג ריביות טובות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N הלוואה מקרן פנסיה ומקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
P קבלת הלוואה קצרה תוך כמה שעות? פוסטים מאיכות נמוכה 25
ח דוח שנתי - ריבית על הלוואה לא בנקאית מיסים 2
ת הלוואה כנגד שיעבוד תיק מניות. אפשרי? שוק ההון 25
stamEhad בניית תמהיל תיק השקעות שכולל הלוואה (שאלה טכנית) שוק ההון 3
ה הלוואה ללא ריבית צרכנות פיננסית 26
S הלוואה לצורך רכישת עסק+פרמטרים בחוזה רכישה התפתחות אישית 0
S כדאיות סגירת הלוואה כנגד נכס מניב לעומת אחזקה של אג"ח\מזומן נדל"ן 17
N הלוואה (לא משכנתא) לרכישת דירה בחו"ל נדל"ן 13
M הלוואה מהבנק למינוף צרכנות פיננסית 2
I הלוואה מקרן השתלמות בהלמן - לאור המיזוג עם הפניקס צרכנות פיננסית 11
cypriano de rore האם ניתן להעביר הלוואה בירושה בIB? שוק ההון 13
T הלוואה בקרן השתלמות IRA בסלייס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
י הלוואה בשעבוד קרן פנסיה לחברה אחרת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Z הלוואה לצורך השקעה שוק ההון 2

נושאים דומים

למעלה