למה השקעה מפוזרת במניות נחשבת למסוכנת ביחס להחזקה ("השקעה") במזומן?

[Deleted member 8742]

כשאומרים שיש תמיד סיכון בהשקעת מניות, בעצם טוענים שיותר מסוכן להחזיק מניות מאשר להחזיק מטבע, כי סיכון זה יחסי, הרי בכל נכס יש סיכון כלשהו. אני לא בטוח שההנחה הזאת תמיד נכונה. אם ניקח משקיע A שהשקיע את כל הונו בקרן מנייתית מחקה מדד עולמי, לעומת משקיע B שמחזיק את כל הונו בשקלים. האם אפשר לטעון שההשקעה של B יותר בטוחה משל A? ישראל מדינה קטנה מוקפת אויבים, מרובת בעיות. מי אמר שלא תפרוץ מלחמה עוד עשור/שלא יהיה משבר כלכלי איום/שהשסע המגזרי כאן לא יקרע את המדינה עד כדי מלחמת אזרחים קרה? בכל אחד מהמצבים האלה השקל עלול להתרסק, בעוד שכדי שהקרן המנייתית שמחקה מדד עולמי תתרסק (ותשאר מטה לטווח הארוך) צריך להתקיים תרחיש אפולקליפטי בסדר גודל כזה שממילא השקעות ונכסים לא יעניינו אף אחד.

 

[Mr. Bigglesworth]

עניין של טווח השקעה ושיקול דעת.
עם הסנטימנט הכללי אני נוטה להסכים.
@יושב_על_הכס

 

[דור ה-Z]

אנשים שונאים תנודתיות

 

[Mr. Bigglesworth]

אנשים שונאים תנודתיות

רק במשהו שבו היא מופיעה להם מול העיניים.
בנדל"ן/זהב זה לא מפריע להם
(אפשר לטעון שנדל"ן באמת פחות תנודתי אבל עדיין זה לא הגורם המכריע בהבדל התפיסתי לדעתי אלא המוחשיות שלו)

 

[חתול לילה]

כשאומרים שיש תמיד סיכון בהשקעת מניות, בעצם טוענים שיותר מסוכן להחזיק מניות מאשר להחזיק מטבע,

בטווח הקצר.
בטווח הארוך אני בטוח שמדד מניות היה תמיד יותר משתלם מכל מטבע.

 

[mark18]

אני חושב שאתה מערבב בין סיכון של מטבע לבין סיכון פיננסי של נכס (תנודתיות). התנודתיות במניות גבוהה משמעותית ממזומן.

בכל אחד מהמצבים האלה השקל עלול להתרסק

אם הקרן המניות שלך מגודרת מט"ח אז היא תתרסק ביחד עם השקל.

צריך להתקיים תרחיש אפולקליפטי בסדר גודל כזה שממילא השקעות ונכסים לא יעניינו אף אחד.

אם הFED יעלה את הריבית לסביבות 4% נראה קריסה כזאת וממש לא מדובר בתרחיש אפוקליפטי...

 

[Mr. Bigglesworth]

בטווח הארוך אני בטוח שמדד מניות היה תמיד יותר משתלם מכל מטבע.

מדד עולמי כן.
מדדים של מדינות היו כאלה שהולאמו וכו' ולכן ירדו ל0 בלי יכולת לשוב.

 

[Deleted member 8742]

בטווח הקצר.
בטווח הארוך אני בטוח שמדד מניות היה תמיד יותר משתלם מכל מטבע.

למה אתה משוכנע שבטווח הקצר יותר סביר שקרן מנייתית מחקה מדד עולמי תקרוס, מאשר שהשקל יתרסק כתוצאה ממשבר בישראל?

 

[dani91]

בטווח הארוך אין נכס יותר מסוכן ממטבע, כמעט בוודאות תפסיד כוח קניה רב.

 

[חתול לילה]

למה אתה משוכנע שבטווח הקצר יותר סביר שקרן מנייתית מחקה מדד עולמי תקרוס, מאשר שהשקל יתרסק כתוצאה ממשבר בישראל?

מניות נופלות כל 3 שנים בערך.
מה שאני זוכר: דוטקום, סבפריים, גרקסיט, ברקסיט, ירידת מחרי הנפט, קורונה...
כל אלה עלו בחזרה בעקבות הדפסות מסיביות שלא ברור איפה הן שמות אותנו.

מטבע ישראלי מתרסק: זה קרה בערך פעמיים בעבר. מחיקת הלירה ואז מחיקת השקל.

לפחות לפי זה, סביר יותר שתהיה מפולת מנייתית לפני מחיקת המטבע הבאה.

 

[Yoss]

רק במשהו שבו היא מופיעה להם מול העיניים

ההסתייגות שלך נכונה בהקשר לאמירה עליה הגבת, כלומר לשנאת התנודתיות, אבל בלי קשר לשנאה - סיכון נמדד בתנודתיות. ליתר דיוק בחוסר ודאות, שנמדדת כסטיית תקן.
הודאות במזומן היא גבוהה מאוד (בלי קשר לתוחלת), ובמניות נמוכה מאוד (בלי קשר לתוחלת).
ונכון, בפיזור רחב מספיק, בטווח זמן ארוך מספיק, הודאות שמניות ישיאו תשואה חיובית היא די גבוהה (למרות שהמספרים המדויקים מאוד לא ודאיים), ולכן בפרופיל השקעה כזה מניות הן אכן לא סיכון גבוה ביחס לכמה חלופות, כולל מזומן לדעתי. אבל זה פרופיל תיאורטי בלבד - עבור הרבה אנשים יש מימד של חוסר ודאות גם לגבי טווח ההשקעה, ועבור טווחים קצרים אי הודאות במניות היא גבוהה מאוד.

 

[optimum]

קח בחשבון שהעולם עובר תהליך של גלובליזציה שרק ילך ויעצים בעתיד, שזה אומר:
א) שבזכות זה יש לך בכלל את האופציה להשקיע בפיזור כלל עולמי בתור אזרח ישראל.
ב) שמשברים רק ילכו ויהפכו ליותר ויותר large scale שככל שיעבור הזמן.

האפשרות שיהיה משבר כלכלי לוקלי בארץ הקודש בזמן ששאר העולם ימשיך כמנהגו קיימת, אבל פחות סבירה מאשר משבר כלל-עולמי שיפגע בין היתר גם בנו.

 

[Mr. Bigglesworth]

אבל זה פרופיל תיאורטי בלבד

כן אותו פרופיל תיאורטי עבורו @Limit כתב את הפוסט השבוע

 

[דנרוק54]

בשנות הש80 בישראל אף אחד לא התלבט בין מניות לשקלים. אם שמרו מזומן, זה היה דולרים מתחת לבלטה. המצב בוונצואלה ואירן היום די דומה.

 

[Barbur]

קח בחשבון שהעולם עובר תהליך של גלובליזציה שרק ילך ויעצים בעתיד

מוכן להמר שלהפך