ללמוד לתכנת באינטרנט

  • פותח הנושא Delta
  • פורסם בתאריך

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,438
דירוג
11,892
לאנשי QA נוצרה סטיגמה לא נכונה שהם נמצאים שם בגלל שאין להם כישורים לתכנות.
זה רק חצי נכון. לחלק מהם יש כישורים לתכנת ולחלק אין.
לא הרחבתי וכתבתי 'סטיגמה לא נכונה'
הסיבה היא שיש המון רמות של QA.
ניקח למשל פיתוח אפליקציה לסמארטפון או איזו תוכנה חינמית - יש מפתח שמתכנת את האפליקציה ואחר כך 'זורק' את האפליקציה לשולחן ה QA. לפעמים בבתי תוכנה קטנים המפתח הוא גם ה QA. זה QA רדוד כי באפליקציות כאלו בודקים אם הממשק עובד, האם הוא יעיל, האם יש מקום לשיפור ועוד. אבל מה עם הפלט? האם הוא נכון, האם המספרים הם אמינים? האם תצואות החיפוש והשוואה נכונים? האם הם בודקים דברים אלמנטרים כמו חילוק ב0, האם מישהו לוקח בחשבון ריבית שלילת (אנשי IT בבנקים מורטים את השיער היום כמעט כמו בימי באג 2000)
לדוגמה - בלינק הזה של בנק המזרחי אין אפשרות להכניס במחשבון ריבית שלילית, למה? למה כובע! כי נראה שהמתכנת היה גם האיש/ה שערכו את ה QA. וכאן נכנס לתפקיד QA אמיתי שאמור לבדוק כול מיני תרחישים.
https://www.mizrahi-tefahot.co.il/he/Bank/Pages/one-time-deposit-calculator.aspx
וזו דוגמה פשוטה, אבל מה אם QA של כיפת ברזל? שם המהנדסים בודקים את התוכנה ולא תוכניתן זוטר או משהו שהוכשר בקורס של 3 חודשים.
לכן כמו בכול תחום, יש ויש.
אבל כול הצעדים שלנו מתחילים בקטן שלב אחרי שלב, עקב בצד אגודל. ואם אחזור לשאלה של השרשור המקורי - אלגוריתמים, צריך לבדוק מהן דרישות הבסיס כדי להיכנס למקצוע הזה.
דוגמא לשאלות מבחן בקורס הכנה לאלגוריתמים בלינק הזה:
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,438
דירוג
11,892

דגגגג

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
624
דירוג
837
@yossik לא כולם מתכנתים את כיפת ברזל או אפילו מערכות קריטיות. חלק גדול מהשוק מורכב מכל מיני מתכנתי אפליקציות, מתכנתי ווב ומפתחי אוטומציה.
מה שנתת עם מזרחי טפחות זה בדיוק דוגמה למתכנת ווב.

מסכים איתך שמי שכל מה שהוא עושה זה ללחוץ על כפתורים ב GUI כנראה לא מתאים לתכנות.
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
6,065
דירוג
8,157
מי מכיר את התמונה הבאה -
tree_swing_development_requirements.jpg
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,438
דירוג
11,892

אבא עשיר

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/2/15
הודעות
192
דירוג
82

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,438
דירוג
11,892
@אבא עשיר ,
איני מזלזל בקורסי און-ליין. יש להם ערך עצום בעולם הגלובלי של היום כי אין אפשרות פיזית שכוווולם יגיעו לקמפוס של MIT.
הנגישות ללימודי און-ליין אכן פותחת דלתות ואפשרויות למגוון רחב מאוד של האוכלוסיה ויש לזה יתרון אדיר לאלו שאינם יכולים להגיע למוסדות האלו.
אבל, זה לא אותו דבר. הלמידה הפיזית בקמפוס מניבה משכורות גבוהות יותר עשרות מונים מקבלת דיפלומה וירטואלית.
אביא לכם שתי דוגמאות:
בני, לפני 10 שנים, קיבל תואר במדעי המחשב ב Brown University והתקבל לעבודה ביום למחרת ב EMC כמהנדס אלגוריתים של data warehousing, מה שמכונה היום 'ענן' במשכורת התחלתית של 150K דולר לשנה, להזכירכם זה היה לפני 10 שנים.
איני מודע איך המעבידים בארץ מתייחסים לנושא ונראה לי שהם ממעיטים בערכו וחבל. הפוטנציאל הגלום הוא אדיר.
קרוב משפחה שלי למד באינטרנט אנימציה תלת-מימד וקיבל משרת על, מנהל צוות האנימטורים בהפקה והיצירה של Despicable Me.
הוא עדיין גוזר קופונים שמנים מהרווחים מהסרט...
 

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,239
אבל מה אם QA של כיפת ברזל? שם המהנדסים בודקים את התוכנה ולא תוכניתן זוטר או משהו שהוכשר בקורס של 3 חודשים.
ומה תגיד אם תגלה שיש מפתחים בכיפת ברזל שלא סיימו תואר?
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,438
דירוג
11,892
ומה תגיד אם תגלה שיש מפתחים בכיפת ברזל שלא סיימו תואר?
יש יחודי סגולה וגאונים.
האם יש מקור שתומך במה שאמרת?
מהז'תומרת 'אם תגלה', אני לא שב"כ ואין לי מקורות מדיעיניות.
היה פעם תקל-פאשלה (פרוייקט חץ) ונאמר בתקשורת "המהנדסים בודקים את מקור התקלה"
לא אכנס לעימות מילולי על כך.
נושא כיפת ברזל סגור מבחינתי - זה עסק של מדענים, מהנדסים ולא לאנשי QA או תוכניתנים שלא למדו באוניבסיטה.
 
נערך לאחרונה ב:

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,239
נושא כיפת ברזל סגור מבחינתי - זה עסק של מדענים, מהנדסים ולא לאנשי QA או תוכניתנים שלא למדו באוניבסיטה.
לא אמרתי לא למדו באוניברסיטה, אמרתי שאין להם תואר... ויש יותר מאחד.
 

פשוט

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
1,216
דירוג
1,494
זה כיף להתחיל מדף נקי.
אני רואה את הדברים אחרת וכנראה לא אופיינית לרוב העוסקים בתחום.
אחרי שנים רבות מאד במקצוע דווקא לחפור בקוד קיים מענין אותי הרבה יותר.
 

איש

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/2/15
הודעות
63
דירוג
26
ואם ללמוד לתכנת, בקורס אינטרנטי או במכללה, איזו שפה כדאי ללמוד? שאלת תם.
אגב, יש שפות בהם ניתן לעבוד מהבית או מערסל נוח אי שם?
 

AlexNOSAM

משתמש בכיר
הצטרף ב
7/4/15
הודעות
1,505
דירוג
1,925
ואם ללמוד לתכנת, בקורס אינטרנטי או במכללה, איזו שפה כדאי ללמוד? שאלת תם.
אגב, יש שפות בהם ניתן לעבוד מהבית או מערסל נוח אי שם?
היום במשק די מבוקש NET. (כאילו #C) - מאוד נפוץ, מלא עבודות בזה.
גם JAVA חי ובועט עם הרבה עבודה.

ובקשר לעבודה מהבית זה תלוי במקום העבודה עצמו :)
אני מכיר מישהו שעובד מהבית בשביל חברת קבלן הי-טק (הם כאילו מספקים שירותי תכנות מזדמנים וכ'ד לחברות גדולות יותר) והרבה מהעבודה שלו הוא באמת עושה "מערסל נוח אי שם". משרה מאוד נחמדה...
 

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,239
ואם ללמוד לתכנת, בקורס אינטרנטי או במכללה, איזו שפה כדאי ללמוד? שאלת תם.
אגב, יש שפות בהם ניתן לעבוד מהבית או מערסל נוח אי שם?
אין באמת שפה שהיא "הכי טובה" זה לרוב עניין של העדפה אישית.

אני אישית מאוד אוהב לתכנת ב-#C אבל זה אולי בגלל שזו השפה הראשונה שראיתי בפרוייקט הקוד פתוח שנחשפתי אליו בהתחלה.

נראה לי שכדאי שתחליט איזה סוג של תכנות אתה רוצה לעשות ולפי זה תוכל לבחור שפה שמתאימה לכך.
אם אתה רוצה לפתח דרייברים למשל (כמו דרייבר של כרטיס מסך) או למערכת לינוקס אז כדאי ללמוד שפה בסגנון של C או ++C.
אם אתה רוצה לפתח אתרי אינטרנט אז אולי כדאי HTML5 ו-PHP.
אם אתה רוצה לפתח תוכנת למחשב שולחני מבוסס חלונות אז #C מאוד נפוצה.
אם אתה רוצה לפתח תוכנה שמתאימה לכל מחשב או אפילו ל טלפונים מבוססי אנדרויד אז Java יכולה להיות שפה טובה.

כמובן שישנן שפות אחרות שמתאימות לכל התחומים שציינתי ואולי אפילו מתאימות יותר אבל המטרה שלי היתה להבהיר שהכל זה עניין של העדפה אישית ותו לא.
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
6,065
דירוג
8,157
אני רואה את הדברים אחרת וכנראה לא אופיינית לרוב העוסקים בתחום.
אחרי שנים רבות מאד במקצוע דווקא לחפור בקוד קיים מענין אותי הרבה יותר.
כל אחד וה"קינק" שלו.
יש תוכניות שכתובות "קוד ספגטי" שגורמות לי לחשוב על להגיע לאדם בלילה עם סכין...
 

דגגגג

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
624
דירוג
837
היום במשק די מבוקש NET. (כאילו #C) - מאוד נפוץ, מלא עבודות בזה.
גם JAVA חי ובועט עם הרבה עבודה.

ובקשר לעבודה מהבית זה תלוי במקום העבודה עצמו :)
אני מכיר מישהו שעובד מהבית בשביל חברת קבלן הי-טק (הם כאילו מספקים שירותי תכנות מזדמנים וכ'ד לחברות גדולות יותר) והרבה מהעבודה שלו הוא באמת עושה "מערסל נוח אי שם". משרה מאוד נחמדה...
כיום הכל מבוקש ויש עבודה בהכל. מי שיש לו ניסיון יקבע ראיון מהר מאד לאחר שליחת קו"ח.
חיפוש בלינקדאין מראה שהשפות היותר מבוקשת הן פייתון (170 משרות), C++ (290 משרות), JAVA (240 משרות) ו C# (120 משרות)

פייתון אפשר ללמוד מאד בקלות ב google code academy
 

AlexNOSAM

משתמש בכיר
הצטרף ב
7/4/15
הודעות
1,505
דירוג
1,925
כיום הכל מבוקש ויש עבודה בהכל. מי שיש לו ניסיון יקבע ראיון מהר מאד לאחר שליחת קו"ח.
חיפוש בלינקדאין מראה שהשפות היותר מבוקשת הן פייתון (170 משרות), C++ (290 משרות), JAVA (240 משרות) ו C# (120 משרות)

פייתון אפשר ללמוד מאד בקלות ב google code academy
אכן! דיברתי על Python ו-Codeacademy בתגובה קודמת שלי בשרשור זה.
אבל כשהגבתי את מה שציטטת חשבתי במובנים של איזה קורסים מכללות כנראה היו מציעות. ניסיתי לחשוב גנרי.
 

איש

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/2/15
הודעות
63
דירוג
26
ומה באשר להסמכה או לתעודה המעידה על סיום קורס? יש לזה ערך בשוק העבודה?
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
6,065
דירוג
8,157
עד היום... אני חושב שפעם או פעמיים ביקשו את התעודה הסופית.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M בן 27 לא יודע מה ללמוד ? התפתחות אישית 13
N להתחיל ללמוד מדמ"ח בגיל 28 פוסטים מאיכות נמוכה 4
W מתחיל ללמוד בבר אילן במקום בעברית (מדמ"ח), האם זאת טעות? התפתחות אישית 25
חדש בשוק משאבים ללמוד את התחום התפתחות אישית 2
ט איך הגעתי ל30K בחודש בהייטק *בלי ללמוד תכנות* יומני מסע אישיים 60
aminadav איך ללמוד על שוק ההון? מחפש ספר הכי חופר שאתם מכירים. אוף טופיק 5
N מה ללמוד ואיפה? התפתחות אישית 2
ח אני חייל ואני מעוניין להתחיל ללמוד לסחור בשוק ההון ברוקרים ופלטפורמות מסחר 5
G איפה ניתן ללמוד/לקנות מטבעות קריפטו? השקעות אלטרנטיביות 2
L חדש בשוק ההון ורוצה ללמוד שוק ההון 2
ה מתקשה להחליט מה ללמוד התפתחות אישית 7
F מתלבט מה ללמוד אובד עצות התפתחות אישית 29
yossidiv האם אתם מכירים ספרים או דרך יעילה אחרת ללמוד על מינוף ? התפתחות אישית 2
R איזה הנדסאי כדאי ללמוד התפתחות אישית 18
O התלבטות היכן ללמוד מדמ"ח התפתחות אישית 19
Lemonade החזר מס- ללמוד לבד או להיעזר ברו"ח מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 59
O היכן אוכל ללמוד על השקעות נדל"ן? נדל"ן 3
R עזרה לגבי איזה קורס ללמוד התפתחות אישית 5
W שוהה בארה"ב בתפקיד בכיר, רוצה ללמוד ניהול בפתוחה במקביל התפתחות אישית 8
G כלכלן - איזה כישורים ללמוד כדי לשפר אטרקטיביות בשוק העבודה? התפתחות אישית 4
N לא ידוע מה ללמוד אובד עצות אוף טופיק 22
M האם כדאי ללמוד לוחמת סייבר? התפתחות אישית 10
R איפה ללמוד מדעי המחשב? התפתחות אישית 25
E התלבטות מה ללמוד-מחשבים או רוקחות אוף טופיק 1
A כיצד להתחיל ללמוד להשקיע? שוק ההון 1
N מתלבט על ללמוד לרכב על סוסים. התפתחות אישית 1
Y ללמוד תואר ראשון נוסף? התפתחות אישית 17
Sander מתחיל שרוצה ללמוד: יש הפרש בין גובה מס שציפיתי למה שקרה כשמכרתי שוק ההון 13
Sander מתחיל שרוצה ללמוד: יש הפרש בין גובה מס שציפיתי למה שקרה כשמכרתי שוק ההון 0
ד איך להתחיל ללמוד על שוק ההון והבורסה? שוק ההון 7
Z שאלה- אם זה כלכך פשוט מה יש ללמוד? שוק ההון 43
T מה אפשר ללמוד מתמחור משכנתא ע״י הבנק? שוק ההון 1
ה איפה אפשר ללמוד בישראל קורסי IT ברמה טובה? התפתחות אישית 21
א איפה ניתן ללמוד כיצד לקרוא דוחות חברה? צרכנות פיננסית 2
U מה הייתם רוצים ללמוד כהעשרה או כתחביב? התפתחות אישית 17
L מה ללמוד מאמנת אישית להעצמה או מאמנת כושר אישית? התפתחות אישית 24
4 מתחיל להשקיע וצריך ללמוד את השלב הבא שוק ההון 25
W ללמוד מקצוע שמכניס טוב אבל לא אוהב? התפתחות אישית 24
ל מה ללמוד ? התפתחות אישית 8
ס טיפים ללמוד לבד? התפתחות אישית 27
L שוקלת האם כדאי ללמוד לימודי משפטים (בספיר) בשנה הקרובה? התפתחות אישית 65
W רוצה ללמוד,מתלבט בין תואר לקורס התפתחות אישית 7
A ללמוד ממישהו עשיר על כסף התפתחות אישית 7
נ חסר "חוש טכני" - זה משהו שאפשר ללמוד? התפתחות אישית 24
ז צומת דרכים, ללמוד או לא.? התפתחות אישית 31
O בן 22 התחלתי ללמוד. יומני מסע אישיים 1
O להשקיע בלי ללמוד? שוק ההון 15
F מה צריך ללמוד כדי להגיע לעצמאות פיננסית? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 29
לאץ' ללמוד כסף התפתחות אישית 3
Dor95 התמודדות עם המשפחה לגבי ההחלטה לחסוך במקום ללמוד אוף טופיק 20

נושאים דומים

למעלה