כספי פיצויים בגמל של עובד שהתפטר לפני שנים רבות

[paskar]

נתקלתי במקרה לא ברור...

עובד התפטר לפני שנים רבות. יש גמל על שמו, שחברת הגמל אומרת שהוא כספי פיצויים שדורשים אישור מעסיק למשיכה. המעסיק אמר לחברת הגמל שנסיבות ההתפטרות לא מזכות בפיצויים, כך שהוא לא משחרר את הכספים.

למרות זאת, המעסיק (שהוא גוף גדול ורציני) לא מושך את הכספים כבר 30-40 שנה, ומידי פעם העובד ממשיך לקבל מחברות הגמל המשתנות מכתבים כלליים על קופת הגמל.

מה דין הכספים? ואם הם לא של העובד, למה המעסיק לא מושך אותם כבר עשרות שנים?

 

[c881]

משיכת פיצויי פיטורים לאחר 4 חודשים ללא אישור המעסיק – תיקון חקיקה - לשכת המסחר והתעשייה חיפה והצפון

www.haifachamber.org.il

לפי הלינק הזה - אמורים לשחרר אחרי 4 חודשים מסיום עבודה. שיתעקש.
מתי פעם אחרונה ששאלו את המעסיק?
נשמע שחברת הגמל התאהבה בדמי הניהול של הקופה. יכול להיות שגובה את המקסימום בחוק?

 

[Body Solid]

נתקלתי במקרה לא ברור...

עובד התפטר לפני שנים רבות. יש גמל על שמו, שחברת הגמל אומרת שהוא כספי פיצויים שדורשים אישור מעסיק למשיכה. המעסיק אמר לחברת הגמל שנסיבות ההתפטרות לא מזכות בפיצויים, כך שהוא לא משחרר את הכספים.

למרות זאת, המעסיק (שהוא גוף גדול ורציני) לא מושך את הכספים כבר 30-40 שנה, ומידי פעם העובד ממשיך לקבל מחברות הגמל המשתנות מכתבים כלליים על קופת הגמל.

מה דין הכספים? ואם הם לא של העובד, למה המעסיק לא מושך אותם כבר עשרות שנים?

אם זה לפני שנים רבות אז אפשר להניח שהוא לא חתום על סעיף 14 (אם בכלל היה קיים אז)
במקרה כזה אם התפטר אז הפיצויים אכן שייכים למעסיק
צריך לבדוק אם העדכון של 4 חודשים תקף במקרה הזה (וגם אם כן והוא ימשוך, המעסיק יכול לדרוש ממנו את הכסף הזה)
ותוודא שבכלל לא מדובר בקרן פיצויים מרכזית של המעסיק או קופת גמל לא לקצבה

 

[paskar]

מתי פעם אחרונה ששאלו את המעסיק?
נשמע שחברת הגמל התאהבה בדמי הניהול של הקופה. יכול להיות שגובה את המקסימום בחוק?

יצירת הקשר האחרונה עם המעסיק היתה לפני כמה שנים, והם הסתכלו בארכיונים, וכנראה משם המסקנה שלהם שהעובד לא זכאי לכספים.

לא ידוע כמה גבו חברות הגמל. הן לא שלחו פירוט פיננסי אלא רק הודעות כלליות.
משתמע שהן מחכות לאחד משניים: אישור מעסיק למשיכת עובד, או משיכה ע"י המעסיק.

@Body Solid
משתמע שזו לא קרן מרכזית, אלא אישית לפיצויים.

4 חודשים עברו, גם 40. אולי אפילו 400.
אם העובד יכול למשוך בגלל סעיף 4 החודשים, והמעסיק יכול לדרוש את הכסף בחזרה, מה זה אומר בפועל?
עברו כבר עשרות שנים. אולי צריך למשוך, ואחרי עוד 7 שנים תהיה התיישנות וזהו.

 

[c881]

התיקון קרה ב-2018.
אולי פנה אליהם ב-2017?
שיפנה שוב.

 

[Body Solid]

4 חודשים עברו, גם 40. אולי אפילו 400.
אם העובד יכול למשוך בגלל סעיף 4 החודשים, והמעסיק יכול לדרוש את הכסף בחזרה, מה זה אומר בפועל?
עברו כבר עשרות שנים. אולי צריך למשוך, ואחרי עוד 7 שנים תהיה התיישנות וזהו.

הבעיה קיימת רק במקרה שהוא רוצה למשוך לפני גיל 60. אם לא ימשוך הוא יקבל את זה כקצבה.
בדקת אם בכלל מדובר בקופת גמל לקצבה?

 

[paskar]

@c881
כן, סביר מאוד להניח שהבירור האחרון בנושא היה לפני 2018.

@Body Solid
מעל גיל 60.
קצבה לעומת מה, הונית? זה משנה את התמונה?

כרגע נשמע שצריך לברר עם חברת הגמל לגבי 4 החודשים, למשוך, ולחכות לראות אם המעסיק יגיע למסקנה אחרת בשנים הקרובות.

אגב, למי שצריך, התיקון שהזכיר c881 הוא תיקון 21 לחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל).
ושני תקצירים רלוונטיים: אחד מחברת גמל, השני מעו"ד דיני עבודה (שקושר גם לעיל).

 

[Body Solid]

מעל גיל 60.
קצבה לעומת מה, הונית? זה משנה את התמונה?

כרגע נשמע שצריך לברר עם חברת הגמל לגבי 4 החודשים, למשוך, ולחכות לראות אם המעסיק יגיע למסקנה אחרת בשנים הקרובות.

אם הוא מעל גיל 60 נראה לי שלא אמורה להיות בעיה.
@נדב מה דעתך?

 

[נדב]

אם הוא מעל גיל 60 נראה לי שלא אמורה להיות בעיה.
@נדב מה דעתך?

שיעביר את הכספים משם לקופת הגמל וימשוך,

הבעיה הכי קטנה שלו זה אישור המעסיק הוא הולך לשלם על הכספים 47% מס

 

[paskar]

עוד לפני ענייני מס, העיקר הוא לא משיכה אלא שחרור מחבלי המעסיק, אם אפשר.
השאלה היא אם תיקון 21 חל היום על גמל שנפתחה לפני עשרות שנים, ואם המעסיק יכול לטעון משהו לגבי הכספים.

 

[c881]

שיעביר את הכספים משם לקופת הגמל וימשוך,

הבעיה הכי קטנה שלו זה אישור המעסיק הוא הולך לשלם על הכספים 47% מס

אז לא עדיף במקום למשוך, להכניס לפנסיה? אולי לקחת הלוואה בגרייס?

 

[נדב]

אז לא עדיף במקום למשוך, להכניס לפנסיה?

אם רוצה קצבה זאת אפשרות טובה

 

[paskar]

בלי בקשר לניכוי במקור, האם המס על משיכת פיצויים הוא מס שולי (בסיכום שנתי)?

נשמע שחברת הגמל התאהבה בדמי הניהול של הקופה. יכול להיות שגובה את המקסימום בחוק?

באופן מאוד מפתיע, הסתבר... שכן.

 

[paskar]

כרגע נראה שחברת הגמל לא תעשה בעיות לגבי שחרור כספים, בעקבות שינוי החוק ב-2018 (תיקון 21).

יש דרך לראות דוגמת טופס 160 (ממס הכנסה)? לא מצאתי באינטרנט.

 

[Everything_Nice]

נתקלתי במקרה לא ברור...

עובד התפטר לפני שנים רבות. יש גמל על שמו, שחברת הגמל אומרת שהוא כספי פיצויים שדורשים אישור מעסיק למשיכה. המעסיק אמר לחברת הגמל שנסיבות ההתפטרות לא מזכות בפיצויים, כך שהוא לא משחרר את הכספים.

למרות זאת, המעסיק (שהוא גוף גדול ורציני) לא מושך את הכספים כבר 30-40 שנה, ומידי פעם העובד ממשיך לקבל מחברות הגמל המשתנות מכתבים כלליים על קופת הגמל.

מה דין הכספים? ואם הם לא של העובד, למה המעסיק לא מושך אותם כבר עשרות שנים?

לאחר תיקון 21 הכספים משוחררים היות והמעסיק לא הביא צו שיפוטי המורה לחברה להשיב אליו את הכספים.
התיקון (21) בא לטפל בדיוק בסיפורים מהסוג הזה שהעובד נותר ללא מענה. ככול והמעסיק סובר שזכאי להשיבם עליו לפעול ובמסגרת לוחות זמנים.

לעניין המס - יצטרכך לפעול מול פקיד שומה. ללא 161/אישור פק"ש ימוסו ב 47% על פיצויים מול הקופה.

 

[paskar]

@Everything_Nice
תודה. כן, כך זה נראה.