כמה מחוקי המס בארה"ב בקשר להשקעות רלוונטים לחוקי המס בישראל עבור אזרחים אמריקאים?

[nettek]

אהיה ספציפי אבל מאוד ייתכן שאני מפספס דברים נוספים, לכן אשמח לפתח את הדיון מעבר לכך. גם מאוד ייתכן שאני טועה, ואשמח שתתקנו אותי במידת הצורך.

בארה"ב יש כל מיני חוקים שקשורים למניות, קרנות סל ודיבידנדים.
דוגמאות:

1. אם החזקתם מניה/קרן סל למשך שנה, זה נחשב Long term ולכן משלמים פחות אם מוכרים את המניה או קרן.
האם זה רלוונטי גם בישראל? כלומר, האם כדאי להחזיק מניה/קרן למשך שנה כדי להפחית מס בארץ?

2. דיבידנדים שהם Qualified - האם זה תופס גם לישראל?

3. עניין ה-Tax harvesting loss - אני שמעתי שזה קיים בארץ, אבל הבנתי שבארה"ב הקיזוז הזה עובר משנה לשנה, בזמן שבישראל זה רק נכון לשנה הנוכחית. זה נכון?

 

[FIYaacov]

אם החזקתם מניה/קרן סל למשך שנה, זה נחשב Long term ולכן משלמים פחות אם מוכרים את המניה או קרן.
האם זה רלוונטי גם בישראל? כלומר, האם כדאי להחזיק מניה/קרן למשך שנה כדי להפחית מס בארץ?

אין משמעות בישראל לתקופת ההחזקה

דיבידנדים שהם Qualified - האם זה תופס גם לישראל?

לא, אין מדרגות מס שונות בישראל לדיבידנדים שהם qualified

עניין ה-Tax harvesting loss - אני שמעתי שזה קיים בארץ, אבל הבנתי שבארה"ב הקיזוז הזה עובר משנה לשנה, בזמן שבישראל זה רק נכון לשנה הנוכחית. זה נכון?

גם בישראל ניתן להעביר הפסדים לא מנוצלים לשנים הבאות

 

[אורי ג.]

גם בישראל ניתן להעביר הפסדים לא מנוצלים לשנים הבאות

יתקן אותי כבודו אם אני טועה אבל לחדד: בישראל ההפסד עובר נומינלית עד אחרית הימים כל עוד מגישים דוח.
בארה"ב ההפסד מוגבל ל5 שנים קדימה גם נומינלית, דו"ח מגישים כמעט תמיד בכל מקרה.

 

[FIYaacov]

בארה"ב ההפסד מוגבל ל5 שנים קדימה גם נומינלית, דו"ח מגישים כמעט תמיד בכל מקרה.

לא, גם לנצח.

עם זאת בארה"ב ניתן לנצל עד $3,000 כנגד כל הכנסה, ולא רק נגד רווחי הון.

עניין ה5 שנים קשור לזיכוי מס זר שישראל מאפשרת להעביר קדימה (ואז זה גם ממודד).

 

[אורי ג.]

עם זאת בארה"ב ניתן לנצל עד $3,000 כנגד כל הכנסה, ולא רק נגד רווחי הון.

גם בשנים שאחרי ההפסד הון?

 

[FIYaacov]

גם בשנים שאחרי ההפסד הון?

כן

 

[nettek]

אין משמעות בישראל לתקופת ההחזקה

לרוב המס בישראל גבוה יותר מבארה"ב (או שזה תמיד?) אז גם ככה הסיכוי שאצטרך לשלם מס בארה"ב נמוך, מכיוון שזה מקוזז עם המס הישראלי. ככה לפחות הבנתי.
בהתחשב בכך, ובמה שאמרת, האם יש לי מה להתחשב בתקופת ההחזקה של מניות או קרנות סל?

לא, אין מדרגות מס שונות בישראל לדיבידנדים שהם qualified

גם פה, אם אני רוצה לחפש מניות להשקיע בהם ולקבל דיבידנדים, לדעתך יש טעם להתחשב בהם הם Qualified?

גם בישראל ניתן להעביר הפסדים לא מנוצלים לשנים הבאות

הגשתי דו"ח רק פעם אחת ועשיתי את זה עם אלפי. אני מניח שבקבלת נתוני כל הטרנזקציות שביצעתי, הם יכולים לדעת אם היו הפסדים ואוטומטית להצהיר על זה בדוח"ות. אני צודק?

עם זאת בארה"ב ניתן לנצל עד $3,000 כנגד כל הכנסה, ולא רק נגד רווחי הון.

קראתי על זה היום. זה נכון גם לישראל? מניח שלא... רוצה לבדוק בכל זאת.

 

[FIYaacov]

לרוב המס בישראל גבוה יותר מבארה"ב (או שזה תמיד?) אז גם ככה הסיכוי שאצטרך לשלם מס בארה"ב נמוך, מכיוון שזה מקוזז עם המס הישראלי. ככה לפחות הבנתי.
בהתחשב בכך, ובמה שאמרת, האם יש לי מה להתחשב בתקופת ההחזקה של מניות או קרנות סל?

בהחלט, אבל תלוי בסך ההכנסות שלך. על מכירה של נייר לפני פחות משנה, תשלם 25% לישראל ובארה"ב תצטרך להשלים למס שולי, המס השולי יכול להיות, בין היתר, גם 32%, 35% או 37%, אז תצטרך להשלים לארה"ב במצב זה.

גם פה, אם אני רוצה לחפש מניות להשקיע בהם ולקבל דיבידנדים, לדעתך יש טעם להתחשב בהם הם Qualified?

כדאי ללמוד מה זה אומר qualified. על אחזקה רציפה של לפחות חודש (בעצם 31 יום) לפני או אחרי יום החלוקה, הדיבידנד נחשב qualified, אז נדיר בכלל שעל מניה פרטנית, דיבידנד לא יחשב qualified.

הגשתי דו"ח רק פעם אחת ועשיתי את זה עם אלפי. אני מניח שבקבלת נתוני כל הטרנזקציות שביצעתי, הם יכולים לדעת אם היו הפסדים ואוטומטית להצהיר על זה בדוח"ות. אני צודק?

אתה צודק.

 

[FIYaacov]

קראתי על זה היום. זה נכון גם לישראל? מניח שלא...

לא נכון לישראל.
הפסדים שוטפים ניתן לקזז כנגד רווחי הון, דיבידנדים וריבית מאג"ח.
הפסדים מועברים ניתן לקזז רק כנגד רווחי הון.

 

[nettek]

בהחלט, אבל תלוי בסך ההכנסות שלך. על מכירה של נייר לפני פחות משנה, תשלם 25% לישראל ובארה"ב תצטרך להשלים למס שולי, המס השולי יכול להיות, בין היתר, גם 32%, 35% או 37%, אז תצטרך להשלים לארה"ב במצב זה.

סתם בשביל הידע הכללי שלי, איך אומרים מס שולי באנגלית? בשביל שאדע למקרה שאתקל במונח הזה בעתיד.

כדאי ללמוד מה זה אומר qualified. על אחזקה רציפה של לפחות חודש (בעצם 31 יום) לפני או אחרי יום החלוקה, הדיבידנד נחשב qualified, אז נדיר בכלל שעל מניה פרטנית, דיבידנד לא יחשב qualified.

יש אתר בשם dividend.com והוא רושם שם על כל מניה האם היא Qualified או לא. ממה שאני מבין, יש מניות שהם לא, במיוחד של נדל"ן.
יש גם קרנות סל שהם לא Qualified, כמו למשל קרנות ריט (מנצל את דוגמת מניית הנדל"ן מעלה). לפי הדוח"ות מ-IBKR, גם SGOV לא מחלקים דיבידנד Qualified.

הפסדים שוטפים ניתן לקזז כנגד רווחי הון, דיבידנדים וריבית מאג"ח.

הפסדים שוטפים הכוונה הפסדים שקרו באותה שנת מס?

 

[FIYaacov]

איך אומרים מס שולי באנגלית?

Marginal Tax Rate

ממה שאני מבין, יש מניות שהם לא, במיוחד של נדל"ן.

כמו למשל קרנות ריט (מנצל את דוגמת מניית הנדל"ן מעלה).

גם SGOV לא מחלקים דיבידנד Qualified.

ריטים אכן לא מחלקים דיבידנד מועדף, מכיוון שההכנסה נובעת בעיקרה משכירות, וצריך לשמר את סוג המיסוי כשמחלקים תשלום מתוך קרן.
מאותה סיבה גם SGOV (שמעבירה לך תשלומי ריבית), בעיקרון של לשמר את סוג המיסוי מגדירה את זה כדיבידנד רגיל.

הפסדים שוטפים הכוונה הפסדים שקרו באותה שנת מס?

נכון

 

[אורי ג.]

כדאי ללמוד מה זה אומר qualified. על אחזקה רציפה של לפחות חודש (בעצם 31 יום) לפני או אחרי יום החלוקה, הדיבידנד נחשב qualified, אז נדיר בכלל שעל מניה פרטנית, דיבידנד לא יחשב qualified.

למעט מניות ריט וכל הMLP/LP ככה שנדיר או לא תלוי באחזקות שלך.

 

[FIYaacov]

למעט מניות ריט וכל הMLP/LP ככה שנדיר או לא תלוי באחזקות שלך.

כן, כתבתי את זה בדיעבד בהמשך.