כמה גישות שאני, חייל ממוצע, מתלבט ביניהן

[TheDrunkenSailor]

אהלן פורום. אני לוחם כשנה בצהל. מבית ממוצע מבחינה כלכלית שדואג לעתיד הכלכלי שלי.
מתלבט בין כמה אפיקי השקעה של המעט כסף שאני מרוויח עכשיו. אני מעוניין להשקיע אותו אבל לכל אפיק יש חסרון והייתי שמח לדעת מה אתם ממליצים.
השקעה בעצמי ישירות דרך IB: יש לי חשבון בib עם סכום קטן כבר שבו אני סוחר באופן עצמאי בהצלחה חלקית. הייתי רוצה להגביר את המסחר דרכו לסכומים יותר גדולים וגם להירשם לשירות כמו Motley Fools. החיסרון העיקרי שלי מבחינת זה זה הדוח מס השנתי שצריך להגיש ואין לי מושג איך לעשות את זה לבד כדי לא לשלם לרו"ח. זה דבר אפשרי שעושים? או שזה פרוצדורה לא נורמלית?
היתרון זה שאני מודע לכסף שלי במאה אחוז וגם יש לי נזילות גבוהה אם צריך אני פשוט מוכר פוזיציה ומושך כסף שאני צריך. לא ככה?
אופציה שנייה היא לפתוח קופת גמל להשקעה באנליסט כנראה במסלול מנייתי. ככה הכסף גם נזיל, וגם עניין המס מטופל על ידם.
המטרה היא להתחיל לבנות הון לתיק ארוך טווח, אבל עם נזילות מסוימת אם אצטרך משהו באופן דחוף ומיידי.
אני לא מעוניין לפתוח חשבון בברוקר ישראלי בגלל העמלות הגבוהות על פעולות שזה רצח.
לאיזה כיוון אתם ממליצים לי ללכת? אם יש לכם עוד טיפים כל דבר שיכוון אותי למה שיותר נכון לי אני אשמח

 

[חתול לילה]

אני לא מעוניין לפתוח חשבון בברוקר ישראלי בגלל העמלות הגבוהות על פעולות שזה רצח.

אז תעשה מעט פעולות.
לדוגמה: פעם בכמה חודשים לקנות קרן מחקה על כל העולם.
וזהו.

באופן היסטורי זו הייתה אסטרטגיה מעולה.

 

[בת העמק]

אני לא מעוניין לפתוח חשבון בברוקר ישראלי בגלל העמלות הגבוהות על פעולות שזה רצח.

לא מכירה עמלות על פעולות בבתי ההשקעות. יש חיוב חודשי על דמי ניהול וזהו. אולי התכוונת לבנקים?

 

[TheDrunkenSailor]

אז תעשה מעט פעולות.
לדוגמה: פעם בכמה חודשים לקנות קרן מחקה על כל העולם.
וזהו.

באופן היסטורי זו הייתה אסטרטגיה מעולה.

אני מעוניין להשתמש בשירות של motley fools כדי למצוא כיוונים מעניינים ושאוכל לקרוא עליהם גם עם המעט זמן שיש לי.

לא מכירה עמלות על פעולות בבתי ההשקעות. יש חיוב חודשי על דמי ניהול וזהו. אולי התכוונת לבנקים?

עמלת מינימום 8 דולר. כלומר גם אני אני קונה מניה אחת ב 200 דולר (וזה בערך היכולת החודשית שלי עם המשכורת הצבאית) אני אשלם 208 דולר.

השאלה אם עדיף ככה או אולי לנסות להגיש את הדוח שנתי בעצמי אם זה אפשרי וריאלי?

 

[חתול לילה]

השאלה אם עדיף ככה או אולי לנסות להגיש את הדוח שנתי בעצמי אם זה אפשרי וריאלי?

אתה מתעסק בשיקולים מסדר שני (מיסים, עמלות).

חשוב שתקרא קודם על הנושאים הבאים:
הקצאת נכסים
השקעה פסיבית
תזמון שוק

 

[TheDrunkenSailor]

אתה מתעסק בשיקולים מסדר שני (מיסים, עמלות).

חשוב שתקרא קודם על הנושאים הבאים:
הקצאת נכסים
השקעה פסיבית
תזמון שוק

אני יודע מה האסטרטגיה שלי הולכת להיות. השקעה פאסיבית של חלק נכבד מהשכר שלי במניות לטווח ארוך. הבעיה היא שהשיקולים של מס וכו יכולים לאכול לי את כל הרווח כי כרגע מדובר בסכומים קטנים. לכן זה כזה מטריד אותי. השכר שלי הוא 1650 מתוכם 1000 אני משקיע.

 

[אורי ג.]

אני יודע מה האסטרטגיה שלי הולכת להיות. השקעה פאסיבית של חלק נכבד מהשכר שלי במניות לטווח ארוך. הבעיה היא שהשיקולים של מס וכו יכולים לאכול לי את כל הרווח כי כרגע מדובר בסכומים קטנים. לכן זה כזה מטריד אותי. השכר שלי הוא 1650 מתוכם 1000 אני משקיע.

הסר דאגה מליבך, המס הוא 25% בלבד מהרווח.
אין רווח = אין מס.
מאחל לך שתשלם הרבה מס.

 

[קפיצת הדרך]

עמלת מינימום 8 דולר. כלומר גם אני אני קונה מניה אחת ב 200 דולר

זה בהנחה שאתה קונה מניה או קרן סל זרה.
יש לך את הקרנות של בלאקרוק שהם שיקליות כך שאתה לא צריך לבצע המרה לדולר ועמלת המינימום היא 2 ש״ח.

אופציה שנייה היא לפתוח קופת גמל להשקעה באנליסט כנראה במסלול מנייתי. ככה הכסף גם נזיל, וגם עניין המס מטופל על ידם.

אני לא מעוניין לפתוח חשבון בברוקר ישראלי בגלל העמלות הגבוהות על פעולות שזה רצח.

אני לא יודעת כמה כסף כבר נצבר לך אבל בשלב מסויים דמי הניהול של קופת הגמל (שזה אחוז מהצבירה) יעלו הרבה הרבה יותר מכל העלויות של ברוקר ישראלי, בוודאי אם אתה קונה קרנות סל שיקליות (כמו של בלאקרוק).

השאלה אם עדיף ככה או אולי לנסות להגיש את הדוח שנתי בעצמי אם זה אפשרי וריאלי?

לפי מה שאני מבינה יש לך כבר חשבון שם ויש לך פעילות, אז השנה בכל מקרה תצטרך למלא דו״ח, לא?
תראה השנה עד כמה זה באמת ״בעיה״ מבחינתך ולפי זה תחליט. זו למידה נהדרת עבורך.

 

[TheDrunkenSailor]

הסר דאגה מליבך, המס הוא 25% בלבד מהרווח.
אין רווח = אין מס.
מאחל לך שתשלם הרבה מס.

האם יצא לך להתנהל לבדך מול מס הכנסה? או שאתה משתמש ברוח?
אמן שמס הכנסה יקבלו ממני ארגזים של כסף.

זה בהנחה שאתה קונה מניה או קרן סל זרה.
יש לך את הקרנות של בלאקרוק שהם שיקליות כך שאתה לא צריך לבצע המרה לדולר ועמלת המינימום היא 2 ש״ח.



אני לא יודעת כמה כסף כבר נצבר לך אבל בשלב מסויים דמי הניהול של קופת הגמל (שזה אחוז מהצבירה) יעלו הרבה הרבה יותר מכל העלויות של ברוקר ישראלי, בוודאי אם אתה קונה קרנות סל שיקליות (כמו של בלאקרוק).

אוקיי לא חשבתי על זה. את אומרת שקופת גמל להשקעה היא לא מומלצת כי בסוף אם יש לי למשל 50 אלף ש"ח, ולוקחים ממני 0.7 דמי ניהול, יקחו לי 350 ש"ח כל שנה. אני מניח שבסכומים גדולים מדובר בקנס רציני.

 

[בת העמק]

עמלת מינימום 8 דולר

דרך איזה ברוקר?
אני משלמת כל חודש 30 ש"ח לבית ההשקעות הישראלי שדרכו אני משקיעה, בין אם אני קונה או מוכרת או לא עושה כלום.
כאשר הסכום בתיק קטן, דמי הניהול מהווים אחוז לא קטן אבל בהמשך זה זניח.

 

[חתול לילה]

אם יש לי למשל 50 אלף ש"ח, ולוקחים ממני 0.7 דמי ניהול, יקחו לי 3500 ש"ח כל שנה.

350

האם יצא לך להתנהל לבדך מול מס הכנסה? או שאתה משתמש ברוח?

לא צריך אם עובדים עם ברוקר ישראלי.

 

[TheDrunkenSailor]

דרך איזה ברוקר?
אני משלמת כל חודש 30 ש"ח לבית ההשקעות הישראלי שדרכו אני משקיעה, בין אם אני קונה או מוכרת או לא עושה כלום.
כאשר הסכום בתיק קטן, דמי הניהול מהווים אחוז לא קטן אבל בהמשך זה זניח.

דרך איפה את משקיעה? אני בדקתי דרך אקסלנס

350


לא צריך אם עובדים עם ברוקר ישראלי.

מתלבט אם לעבור לברוקר ישראלי.
הייתי רוצה לדעת מה מישהו שמשקיע בברוקר זר חושב, על הפרוצדורה והעלויות הנמוכות יותר לעומת ברוקר ישראלי

 

[AlexNOSAM]

אני חושב שגם הזמן וגם המשאבים הדלים שלך יעשו בשבילך הרבה יותר אם תתחיל לחשוב כבר מעכשיו מה כדאי לך לעשות, מה ללמוד ואולי אפילו להתחיל להשלים בגרויות אם חסר לך, פסיכו׳...

 

[TheDrunkenSailor]

אני חושב שגם הזמן וגם המשאבים הדלים שלך יעשו בשבילך הרבה יותר אם תתחיל לחשוב כבר מעכשיו מה כדאי לך לעשות, מה ללמוד ואולי אפילו להתחיל להשלים בגרויות אם חסר לך, פסיכו׳...

בגרויות לא צריך להשלים למזלי. פשוט יודע שהשנים הראשונות בהשקעה הן השנים הכי איטיות ולכן רוצה להתחיל עם זה כבר עכשיו שאצא לאזרחות עם ניסיון מסוים ועם כיוון ברור. מאשר לתת לכסף למות בעוש

 

[AlexNOSAM]

בגרויות לא צריך להשלים למזלי. פשוט יודע שהשנים הראשונות בהשקעה הן השנים הכי איטיות ולכן רוצה להתחיל עם זה כבר עכשיו שאצא לאזרחות עם ניסיון מסוים ועם כיוון ברור. מאשר לתת לכסף למות בעוש

אני לא אומר שאתה לא יכול, כמובן. רק מנסה להביא את תשומת לבך לזה שאולי יש דברים שעדיף לחשוב עליהם לפני השקעות.

למשל, כמו איך אולי לשברב לימודים לפסיכומטרי תוך כדי שירות - בלי קשר להחלטה מה תרצה ללמוד. זאת במקום לחשוב איך לעשות תשואה של כמה אחוזים בשנה על כמה מאות שקלים.

גם בסכומים הקטנים שמדובר בהם, הייתי אפילו מעז לחשוב על לשים הכל בקריפטו ולראות לאן התחום הזה ימשיך ללכת.

 

[Deleted member 887]

וגם להירשם לשירות כמו Motley Fools.

היתרון זה שאני מודע לכסף שלי במאה אחוז וגם יש לי נזילות גבוהה אם צריך אני פשוט מוכר פוזיציה ומושך כסף שאני צריך. לא ככה?

אני יודע מה האסטרטגיה שלי הולכת להיות. השקעה פאסיבית של חלק נכבד מהשכר שלי במניות לטווח ארוך.

לפי חלק ממה שאתה כותב אתה מעוניין בהשקעה אקטיבית, ולפי חלק אחר השקעה פסיבית.
אתה ממש לא חייב להיות חלק מ״דת המדדים״ שהחליטה שאי אפשר להשיג תשואת יתר מהשקעה אקטיבית, אבל חשוב להחליט במה אתה מעוניין...

 

[גרהם]

דרך איזה ברוקר?
אני משלמת כל חודש 30 ש"ח לבית ההשקעות הישראלי שדרכו אני משקיעה, בין אם אני קונה או מוכרת או לא עושה כלום.
כאשר הסכום בתיק קטן, דמי הניהול מהווים אחוז לא קטן אבל בהמשך זה זניח.

תרימי להם טלפון. אפשר די בקלות להגיע לחצי מזה.

 

[אורי ג.]

האם יצא לך להתנהל לבדך מול מס הכנסה? או שאתה משתמש ברוח?

חלילה, רו"ח בלבד.

 

[TheDrunkenSailor]

לפי חלק ממה שאתה כותב אתה מעוניין בהשקעה אקטיבית, ולפי חלק אחר השקעה פסיבית.
אתה ממש לא חייב להיות חלק מ״דת המדדים״ שהחליטה שאי אפשר להשיג תשואת יתר מהשקעה אקטיבית, אבל חשוב להחליט במה אתה מעוניין...

כרגע, כשאני בצבא ולחוץ מאוד השקעה פסיבית כלומר מניות לטווח ארוך. לא מסחר יומי או סווינג.

אני לא אומר שאתה לא יכול, כמובן. רק מנסה להביא את תשומת לבך לזה שאולי יש דברים שעדיף לחשוב עליהם לפני השקעות.

למשל, כמו איך אולי לשברב לימודים לפסיכומטרי תוך כדי שירות - בלי קשר להחלטה מה תרצה ללמוד. זאת במקום לחשוב איך לעשות תשואה של כמה אחוזים בשנה על כמה מאות שקלים.

גם בסכומים הקטנים שמדובר בהם, הייתי אפילו מעז לחשוב על לשים הכל בקריפטו ולראות לאן התחום הזה ימשיך ללכת.

אני משקיע גם ב קריפטו. בנוגע לפסיכומטרי וכו' זה לא משהו ריאלי, אני לוחם וכמות הזמן שיש לי ביום למשהו משל עצמי כרגע היא בערך 10 דק. לכן אני מעוניין כרגע בהשקעה פסיבית כשבעתיד אשקיע גם אקטיבית.

 

[האזרח הקטן]

ראשית, כל הכבוד לך שבגילך ומצבך אתה כבר חושב קדימה ואף מיישם השקעות.
דבר שני, כנראה שאת מה שאתה חוסך בשלוש שנים של שירות צבאי, זה מה שתוכל להרוויח בכמה חודשים של עבודה באזרחות לאחר השחרור - אז במקומך לא הייתי מייחס לכך חשיבות רבה במיוחד בינתיים. זה טוב שאתה לומד איך להשקיע ועל נושא המיסים והעמלות, כך שאת שכר הלימוד שלך אתה מבצע על תיק קטן יחסית (אני מניח), וכשתשתחרר והתיק יגדל כבר תדע לאפטם אותו מבחינת עמלות/מס.

לגבי מילוי דו"ח שנתי למס הכנסה - אני ממלא בעצמי, בעזרת ההסברים המעולים של @FIYaacov. זה דורש קצת למידה בפעם הראשונה, אבל בפעמים הבאות זה נהיה פשוט יותר. אם אין לך זמן או רצון להתעסק בכך, רו"ח יעשה זאת בשבילך.

לגבי עמלות קנייה כבר השיבו לך - בקניית מניות בישראל עמלת המינימום היא די נמוכה, וישנן קרנות מחקות שקליות שיעשו בשבילך את העבודה במקום לרכוש קרן דולרית.

בהצלחה