• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.
  • חל איסור על אזכור ניירות ערך ספציפיים בפורום זה בהקשר שעשוי ללמד על כדאיות ההשקעה או אי-ההשקעה בהם

כלל 4% - דיבידנדים

מעבדות לחירות

משתמש סולידי
הצטרף ב
5/8/23
הודעות
76
דירוג
16
יש לי עוד זמן עד לפרישה (המוקדמת), אבל כבר עכשיו מעניין אותי:
הבנתי שכלל ה-4% אומר כי ברוב המצבים שנבדקו, משיכה של 4% בשנה מהתיק לא תביא לאיפוס שלו לאחר 30 שנה.
באחוזי משיכה נמוכים יותר הסיכון לאיפוס יורד עד כדי לא קיים.
אני מבין את הסכנה - השוק עשוי לרדת, ואז נמשוך כסף ולא יהיה מספיק כסף שיעלה בחזרה, עד שהתיק יתאפס.
אז השאלה שלי - האם בפרישה כדאי לשלב יותר קרנות שממוקדות בדיבידנדים, כך שאין צורך במכירה מהתיק?
התיק ירוויח פחות (ויהיו קצת יותר מיסים, 25% במקום 25% ריאלי), אבל הסיכון ירד משמעותית.
אני מפספס משהו? ואם זה אכן מומלץ, האם כדאי להיערך לכך מראש? (כי פחות כדאי למכור הכל בפרישה ואז לקנות בנפרד, עקב תשלומי המיסים).
 
- דיבידנד יכול להיפסק/לרדת
- הרבה יותר קשה להגיע לדיבידנדים של 4% מהתיק אחרי מס'. צריך בגדול 5.5% דיבידנדים.

בגדול הכי כדאי לעשות מה שמרגיש לך בנוח ובכללי גם עדיף להיות ממש עשיר.
 
האם בפרישה כדאי לשלב יותר קרנות שממוקדות בדיבידנדים, כך שאין צורך במכירה מהתיק?
אין הבדל מהותי בין השניים.
חלוקת דיבידנד זהה למכירה כפויה של חלק מהאחזקה, למעט עניין המיסוי.
ויהיו קצת יותר מיסים, 25% במקום 25% ריאלי
זה לא עניין של ריאלי מול נומינלי אלא של 25% מסך הכסף מול 25% מהרווח בלבד.
 
איך בדיוק?
כי לא נוגעים בקרן, אז אין מכירה כשהתיק יורד ואין סיבה שהוא יתאפס (אלא אם כל המניות שבהן הקרן משקיעה יתאפסו).

- דיבידנד יכול להיפסק/לרדת
- הרבה יותר קשה להגיע לדיבידנדים של 4% מהתיק אחרי מס'. צריך בגדול 5.5% דיבידנדים.

בגדול הכי כדאי לעשות מה שמרגיש לך בנוח ובכללי גם עדיף להיות ממש עשיר.
נכון, צריך יותר כסף בשביל זה. אותי אפשר לשלב את זה ביחד עם מכירה אבל באחוז קטן יותר. עדיין הפגיעה בקרן קטנה וזה מוריד את הסיכון.

**הכוונה שלי היא לחיות מהתיק עשרות שנים, לכן חשוב לי שהוא יישמר
 
כי לא נוגעים בקרן
זה שאתה לא נוגע לא אומר שלא נוגעים.
הדיבידנד מגיע מאיפשהו, הוא לא בא מהאוויר. כל חלוקת דיבידנד מורידה את שווי החברה בדיוק בגובה הדיבדנד שחולק.
עדיין הפגיעה בקרן קטנה וזה מוריד את הסיכון.
לא.
 
אין הבדל מהותי בין השניים.
חלוקת דיבידנד זהה למכירה כפויה של חלק מהאחזקה, למעט עניין המיסוי.

זה לא עניין של ריאלי מול נומינלי אלא של 25% מסך הכסף מול 25% מהרווח בלבד.
אז אין סיבה בכלל לרצות לקבל שום דיבידנד. תודה רבה.

25% על דיבידנד.
לעומת מס שולי עד 25% על רווח הון ריאלי.
לא ידעתי שזה עד 25% בהתאם למס השולי.
זה אומר שבפרישה מעבודה המס יהיה הרבה יותר נמוך.
 
אז אין סיבה בכלל לרצות לקבל שום דיבידנד. תודה רבה.
יש לזה אפקט פסיכולוגי מאוד גדול, והאפקט הזה מניע הרבה מאוד אנשים בעולם.
כמובן שיש לך סיבה לרצות לקבל דיבידנד בחלק מהמקרים.
 
יש לזה אפקט פסיכולוגי מאוד גדול, והאפקט הזה מניע הרבה מאוד אנשים בעולם.
כמובן שיש לך סיבה לרצות לקבל דיבידנד בחלק מהמקרים.
את האפקט הפסיכולוגי אני מבין אבל אני משתדל להימנע ממנו. מה שמעניין אותי זה מיקסום תשואה והבטחת שרידות התיק לשנים רבות.
באילו מצבים אני ארצה לקבל דיבידנד?
החל מגיל 60 זה לפי המס השולי עד 25%
עד אז זה עדיין 25%
אני בונה על הרבה שנות פרישה לפני כן, אבל טוב לדעת.
אולי אפשר גם להגדיר את עצמי כסוחר בשנות הפרישה ואז לשלם מס שולי על הרווחים הריאליים? זה יכול לעבוד?
 
באילו מצבים אני ארצה לקבל דיבידנד?
בעיקרון אין מצב סביר כזה.

דוגמה שנתקלתי לאחרונה: יש ארצות שמאפשרות להגר אליהן אם אתה מראה שיש לך תזרים קבוע ויציב.
הכנסות מדיבידנדים יכולות לעמוד בקריטריון הזה.
 
בעיקרון אין מצב סביר כזה.

דוגמה שנתקלתי לאחרונה: יש ארצות שמאפשרות להגר אליהן אם אתה מראה שיש לך תזרים קבוע ויציב.
הכנסות מדיבידנדים יכולות לעמוד בקריטריון הזה.
מעניין מאוד, אילו מדינות למשל?
 
אבל זה לא כזה להיט.
כדי שהדיבידנד יעמוד בסף שלהן אתה צריך תיק של 5M או משהו כזה.
אם הגעת לתיק כזה אז כנראה אתה גם יכול לקבל תושבות ע"י קניית נכס למשל.

בקיצור, זה בטח לא טיעון בעד תיק דיבידנדים.
 
אבל זה לא כזה להיט.
כדי שהדיבידנד יעמוד בסף שלהן אתה צריך תיק של 5M או משהו כזה.
אם הגעת לתיק כזה אז כנראה אתה גם יכול לקבל תושבות ע"י קניית נכס למשל.

בקיצור, זה בטח לא טיעון בעד תיק דיבידנדים.
למדינות שציינת אני אוכל לעבור עם האזרחות, חשבתי שאולי יש מקלט מס או מדינה מעניינת אחרת. אז זה בהחלט פחות רלוונטי :)
 
התיק ירוויח פחות (ויהיו קצת יותר מיסים, 25% במקום 25% ריאלי), אבל הסיכון ירד משמעותית.
בדקת את זה? איך אתה יודע? לטעמי אתה מערבב שני מתודולוגיות לא קשורות. "כלל" ה-"% 4" הוא אמפירי, מדדו משהו תחת תנאים מסוימים, וקיבלו תוצאה. אתה שואל מה יקרה אם אני אשנה את אסטרטגיית ההשקעה? תגדיר
קרנות שממוקדות בדיבידנדים
ותמדוד, תתחיל מאפס בלי הנחות. אבל לערבב תיאוריה אמפירית כללית באסטרטגית השקעות זה מים ושמן.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א כרטיס חדש של מקס בשם "כלל" צרכנות פיננסית 0
NeonDrift האם יש כלל אצבע בנושא של דמי ניהול של קרן סל? שוק ההון 4
D דיווח מס על מימוש כלל חשבון ב-IB בהפסד מיסים 1
י קרן מחכה עם דמי ניהול נמוכים שמתמחה בטכנולוגיה כלל עולמית צרכנות פיננסית 1
ט האם יש כלל אצבע להחזר משכנתא עבור כל 100,000 ש"ח עבור ריבית x ? פוסטים מאיכות נמוכה 4
שם משתמש בעייתי לא משלם ביטוח לאומי כלל. האם להילחץ? מיסים 37
A כלל ה300 כאשר ההוצאה הצפויה אינה אחידה לאורך השנים פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 5
E כלל ה4% שוק ההון 1
B אגח כלל שוק ההון 3
M כלל ה- 300 דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 13
A לקיחת הלוואה מ"כלל" בריבית פריים מינוס חצי צרכנות פיננסית 2
O קרן אמריקאית או אירית בחברות כלל עולמיות שוק ההון 2
G הקצאת נכסים בפרישה - בדיקת כלל ה-90/10 של באפט שוק ההון 3
ח השתלמות S&P כלל VS הראל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
O כלל - ביטוח מנהלים מיטב הוני ישנה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
O כלל מסלול מחקה מדד S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
R החלפת מסלול לאחר הלוואה קופת גמל להשקעה- חברת כלל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I קרן פנסיה כלל מול אלטשולר ברירת מחדל - תחרות בעמלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
P לחברות אשראי גישה למאגרי מידע על כלל האוכלוסיה? אוף טופיק 4
M777 כלל אצבע לדמי ניהול סבירים לתיק שמורכב מקרנות נאמנות מחקות? שוק ההון 8
I כלל 4% ודיבידנדים שוק ההון 33
G שאלת תם ללא מושג כלל נדל"ן 12
D ניהול כלל תיק ההשקעות בקרן השתלמות שוק ההון 1
נ הלוואה זולה להשקעה בקרנות מחקות מדד כלל עולמי לטווח ארוך, זה אפשרי? שוק ההון 1
A מחשבות על כלל ה4 אחוז ורמת הסיכון שלו פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 45
A כלל ה3/4 אחוז מתעדכן עם הזמן אחרי פרישה? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 84
M מה החלק של כלל החברות הנסחרות מתוך התוצר העולמי? שוק ההון 1
J מניית כלל לדוגמא שוק ההון 11
A האם כלל ה4% כולל מס רווחי הון? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 103
R חלוקת התיק על כלל נכסיו שוק ההון 23
מ etf כלל עולמי שוק ההון 2
yuvalnsn שאלה לגבי כלל תיק ההשקעות בIRA שוק ההון 11
H איך לחלק את כלל הנכסים בצורה חכמה? שוק ההון 3
F למעסיק הסדר אכע עם כלל צרכנות פיננסית 2
א כלל - ביטוח חיים משולב חיסכון צרכנות פיננסית 2
K שיקוף הידע של כלל השוק במחיר המניה שוק ההון 67
R IMID - קרן אירית כלל עולמית של SPDR שוק ההון 166
S כלל 3 האחוזים - לפני/אחרי ניכוי מס רווח הון פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
amit חברים יקרים אני גאה להציג- "כלל פנסיה" צרכנות פיננסית 17
ETL ליברלנד: המדינה החדשה באירופה לא תתערב כלל בחיי האזרחים אוף טופיק 1
M קרן מחקה מניות כלל העולם שוק ההון 31
ארגמן כלל ה-4% - מטרה או חיזוק פיקטיבי? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 7
A מדדי מניות דיבידנדים שוק ההון 8
א דיבידנדים במדדים שוק ההון 13
A תיק דיבידנדים בחשבון IRA שער הקהילה 1
T IB החזירה מס על דיבידנדים שנוכה במקור בשנה שעברה מיסים 8
S תשובה למתנגדי דיבידנדים דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 84
D קרנות שמחלקות אולטרה דיבידנדים פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
A איזה קרנות סל/עוקבות בארץ מחלקות דיבידנדים? שוק ההון 9
yossik חלוקת דיבידנדים שוק ההון 8

נושאים דומים

Back
למעלה