• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

כדאיות ESPP

mashkian

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/5/19
הודעות
131
דירוג
56
אהלן חברים,

בחברה שבה אני עובד מנכים לנו עד 10% לטובת תוכנית הESPP, כאשר התוכנית מתקיימת כל חצי שנה וקונים בכסף את מניות החברה בהנחה של 15% מהמינימום של הערך בכניסה וביציאה מהתוכנית.
את הכסף מחזירים לנו ישירות לחשבון, ואת הרווחים מעבירים לנו במשכורת הבאה, כלומר מהרווחים מנכים מס רגיל.
ואני שואל אם לא עדיף לא להשתתף בתוכנית ואת הכסף להשקיע עצמאית? בזמן הזה הכסף יכול להיות בחשבון המסחר והרווחים שלי יגלגלו רווחים חדשים ואני אשלם מס רווחי הון רק במכירה.
המס הרגיל שמנכים לי מתלוש השכר (פירותי?) מגיע ל50 וגם 60 אחוז ואני לא בטוח שיש יתרון לתוכנית (אולי במקרה של תקופה דובית).
אשמח לדעת מה דעתכם.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,431
דירוג
14,107
את הכסף מחזירים לנו ישירות לחשבון, ואת הרווחים מעבירים לנו במשכורת הבאה, כלומר מהרווחים מנכים מס רגיל.
גובים לך מס על הטבת המעסיק בגובה 15% הנחה על המניה. כהטבת מעסיק הם פועלים לפי החוק וגובים לך מס משכורת. עדיין עדיף לקבל 15% בניכוי מס מאשר לקבל כלום.

לגבי רווחי הון, הם לרוב מזעריים במכירת quicksale בESPP, אבל גם אם יש אין למעסיק כל בעיה לחייב מס רווח הון בתלוש.

בקיצור,
אשמח לדעת מה דעתכם
תבדוק את ההנחות שלך לפני שאתה פועל בנידון.
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,504
דירוג
2,872
זה לרוב משתלם אם אץה חושב אחרת תעשה חישוב מפורט כי אנימחושב שיש לך טעות בחישוב / הנחות.
@mashkian
אם תפרט נוכל למצוא את הטעות או ללמוד מהחישוב.
 

קפיצת הדרך

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/19
הודעות
1,931
דירוג
2,521
אולי במקרה של תקופה דובית
אשמח אם תוכל לעדכן אותי לפני שנכנסים לתקופה דובית...

הפואנטה של התוכנית זה שמדובר על תשואה גבוהה (7.5% בחצי שנה) חסרת סיכון.

מסכימה שכאשר המניה מאוד מאוד עולה אז זה אכן (קצת) מבאס לראות את תשלום המס הגבוה שיורד, שלכאורה לא היה יורד אם הכסף היה מושקע בצורה ״רגילה״. מצד שני אין מצב שמלכתחילה היינו משקיעים (עצמאית) במניה בודדת בגלל הסיכון הגבוה (שב- ESPP המעביד ניטרל). כך שההשוואה הזו פשוט לא נכונה ואפילו מטעה.
 

דנרוק54

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/1/21
הודעות
218
דירוג
180
זה espp שבו אין חשבון מסחר וגישה למכירת מניות עצמאית ? מאד יוצא דופן, לדעתי האישית.

מצד שני, נשמע שזה מצמצם את הסיכון לאפס כמעט - אם החברה מוכרת עבורך את המניות מיד.
 

nick

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/12/16
הודעות
2,316
דירוג
2,464
תשואה גבוהה (7.5% בחצי שנה)
הו לא זו ממש אינה התשואה. לא הכנסת את כל הסכום בתחילת התקופה.

אנקדוטה: לי ESPP הוסיף משכורת שלמה השנה(לפני מיסים).
כדאי, כן. (בלי להמליץ)
 

קפיצת הדרך

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/19
הודעות
1,931
דירוג
2,521
הו לא זו ממש אינה התשואה. לא הכנסת את כל הסכום בתחילת התקופה.
נכון מאוד. מה שאומר שהתשואה עוד יותר גבוהה.


לגבי רווחי הון, הם לרוב מזעריים במכירת quicksale בESPP, אבל גם אם יש אין למעסיק כל בעיה לחייב מס רווח הון בתלוש.
הוא דיבר על הרווח שהמניה לכאורה עשתה בחצי השנה הזו שכולו ממוסה (כולל ה- 15%) במס שולי.

למה שזה יבאס?
זה לא באמת ״מבאס״:>...

אנקדוטה: לי ESPP הוסיף משכורת שלמה השנה(לפני מיסים).
כדאי, כן. (בלי להמליץ)
גם אצלנו...
 

yahud

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/10/19
הודעות
567
דירוג
512
הו לא זו ממש אינה התשואה. לא הכנסת את כל הסכום בתחילת התקופה.

אנקדוטה: לי ESPP הוסיף משכורת שלמה השנה(לפני מיסים).
כדאי, כן. (בלי להמליץ)
לפני מס רווחי הון?
לא ברור לי מה זה אומר "הסכום בתחילת התקופה".

במידה ומקבלים הנחה של 15% מהמינימום, במקרה הקל שהמניה סטטית ואין מס רווחי הון, ומכרת ישר, הרווחת פשוט את ה15% האלה. תוריד מזה מס, וזה יוצא קרוב למה שהוא אמר.
 

nick

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/12/16
הודעות
2,316
דירוג
2,464
לא ברור לי מה זה אומר "הסכום בתחילת התקופה".
שתשואה מודדים על בכסף לתקופת זמן. כאן אין חצי שנה על כל הכסף אלא רק על המשכורת הראשונה.
לכן התשואה היא גבוהה משמעותית מ 15% לחצי שנה.
אולי זה כפול בערך? 30% לחצי שנה. 60% תשואה שנתית. לפני מס. במקרה הגרוע.
 

solidix2

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/5/19
הודעות
392
דירוג
90
לכן התשואה היא גבוהה משמעותית מ 15% לחצי שנה
תוכל להסביר? לא ברור לי איך התשואה גבוהה משמעותית מ15% במקרה ולא היתה עלייה במניה.
 

nick

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/12/16
הודעות
2,316
דירוג
2,464
תוכל להסביר? לא ברור לי איך התשואה גבוהה משמעותית מ15% במקרה ולא היתה עלייה במניה.
כי תשואה היא יחסית לזמן שהכסף היה מושקע. ופה הכסף לא היה מושקע חצי שנה, אלא שישית כל חודש
 

mashkian

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/5/19
הודעות
131
דירוג
56
בדקתי את כל התלושי שכר בשנים האחרונות, ובשורה התחתונה הנטו שלי עלה רק בכמה מאות שקלות מרווחי המניות. לא מצליח להבין את זה.
 

Rahash

משתמש בכיר
הצטרף ב
13/12/17
הודעות
1,281
דירוג
815
זה כסף בחינם וזה מצוין
 

annona

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/8/20
הודעות
253
דירוג
209
זה ממש לא כסף בחינם, יש סיכון.
בעברי עבדתי בחברה שהייתה מציעה תכנית espp, המניה הייתה נורא נורא תנודתית, במיוחד שנגמרה התקופה שבה אסור למכור.
היו חודשים שיצאתי בקושי עם רווח, לאחר הקניה של המניות בהנחה של 15%, המניה חוותה נפילה גדולה. מסתבר(לפחות בחברה שאני עבדתי בה) שיש ״זמן מת״ בין הקניה עד שהמניות מגיעות לנאמן בארץ, בזמן המת הזה המניה נפלה.
בלונג ראן אכן עשיתי תשואות יפות, אבל להגיד שתמיד תצא מרווח 15 אחוז זה לא נכון.
 

yahud

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/10/19
הודעות
567
דירוג
512
זה ממש לא כסף בחינם, יש סיכון.
בעברי עבדתי בחברה שהייתה מציעה תכנית espp, המניה הייתה נורא נורא תנודתית, במיוחד שנגמרה התקופה שבה אסור למכור.
היו חודשים שיצאתי בקושי עם רווח, לאחר הקניה של המניות בהנחה של 15%, המניה חוותה נפילה גדולה. מסתבר(לפחות בחברה שאני עבדתי בה) שיש ״זמן מת״ בין הקניה עד שהמניות מגיעות לנאמן בארץ, בזמן המת הזה המניה נפלה.
בלונג ראן אכן עשיתי תשואות יפות, אבל להגיד שתמיד תצא מרווח 15 אחוז זה לא נכון.
אף אחד לא אמר את זה, ואכן צריך לשקול את הדברים במידה והמניה תנודתית בצורה כזו.
 

oshc

משתמש סולידי
הצטרף ב
1/9/20
הודעות
25
דירוג
6
ESPP - החיסכון הכי בטוח וסולידי לטווח קצר.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S כדאיות סגירת הלוואה כנגד נכס מניב לעומת אחזקה של אג"ח\מזומן נדל"ן 17
J ביטוח מנהלים ללא מקדם מובטח - איך לחשב כדאיות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Anrala כדאיות פדיון כספים מפוליסת חיסכון לצורך השקעה דרך קרנות סל שוק ההון 1
D בחינת כדאיות של דירה. הקאצ' - יש לי שבוע! נדל"ן 4
I בחינת כדאיות החלפת קרן: מיסוי ריאלי מול דחיית מס שוק ההון 1
י כדאיות רכישה של בית במצב שלד נדל"ן 4
N למישהו יצא להוציא דרכון רומני? עלות vs כדאיות אוף טופיק 0
מ התלבטות לגבי כדאיות חתימת קבע התפתחות אישית 11
L כדאיות תיק המורכב ממניות דיבידנד שוק ההון 7
D כדאיות SPY/VT/QQQ שוק ההון 9
J מתודה לבחינת כדאיות השקעה בשווקי נדל״ן נדל"ן 4
O בדיקת כדאיות - מתלבט ברכישת דירה להשקעה לעומת המשך השקעה בשוק ההון - אשמח לפידבק על החישוב נדל"ן 6
S כדאיות של קופת גמל ומייק משקיע לראשונה צרכנות פיננסית 7
S (אי-)כדאיות רכישת דירה לרווק בשנות הארבעים לחייו צרכנות פיננסית 1
tomchoook כדאיות של הפיכת קרן השתלמות לתיק ממוסה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ס כדאיות מינוף תיק מניות בעזרת משכנתא על דירה קיימת שוק ההון 7
P כדאיות ביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
S כדאיות ניוד ב"מ עם מקדם מובטח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
M חישוב כדאיות מכירת RSUs פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 88
Z כדאיות כלכלית בהוצאת היתר בניה נדל"ן 4
F כדאיות העברת כספים מהבנק לתיקון 190 שוק ההון 13
E מחפש שרשור על כדאיות רכישת דירה יקרה בתקופת הפנסיה נדל"ן 0
S כדאיות מעבר מתיק מנוהל לניהול עצמאי שוק ההון 1
A השכרות רכב מזדמנות - כדאיות של CAR2GO ודומיהם מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 30
I כדאיות השקעה -בחירה בין אפשרויות שונות נדל"ן 22
E איך אתם מכמתים כדאיות של רכישה? אוף טופיק 13
ס כדאיות העברת קה"ש ואו קופ"ג לחיסכון לניהול אישי ב-IRA שוק ההון 17
N כדאיות מעבר מSPY לבלאקרוק בשקלים שוק ההון 22
מ כדאיות למשיכת כספים לטובת דירה או לקיחת משכנתא שוק ההון 1
ע עמלות כדאיות? - מיטב דש שוק ההון 2
F כדאיות השקעה בדירה ראשונה נדל"ן 22
S כדאיות בניית בית והשכרה לעומת השקעה ? נדל"ן 3
V קה"ש: כדאיות של לעבור מ SP500 ל IRA שוק ההון 4
O כדאיות רכישת דירה להשקעה נדל"ן 17
F כדאיות מחזור משכנתא צרכנות פיננסית 1
O כדאיות הלוואה לרכב אם ״לא צריך״ מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 26
Rahash כדאיות IRA שוק ההון 5
E כדאיות השקעה בזמנים כאלה שוק ההון 5
ג כדאיות השקעה בארה"ב לאור עליית הדולר שוק ההון 3
מ כדאיות מחיר למשתכן כ'השקעת ערך'? אגמים נתניה נדל"ן 28
ITS כדאיות מעבר מקרן אמריקאית (מחלקת) לקרן אירית (צוברת) בחשבון פטור IRA שוק ההון 34
ב כדאיות של ביטוח חיים ואכ״ע צרכנות פיננסית 25
W שאלת כדאיות הענקת הלוואה שוק ההון 24
E כדאיות מבצע למשתכן במודיעין - האם זו עסקת חלומות? נדל"ן 6
ע בדיקת כדאיות לרכישת מניות + קופ"ג להשקעה שוק ההון 3
S אשמח למידע כיצד מנתחים שוק עבור כדאיות השקעה התפתחות אישית 7
ס כדאיות ברישום דירה על הילדים נדל"ן 28
Z האם מס הכנסה בשאלות כדאיות שלה סופרת גם את ביטוח לאומי כרווח שלה? צרכנות פיננסית 9
ל מבקש עזרה - שיקולי כדאיות בבחירת קרן בנוסף לד.נ שוק ההון 12
א שאלה על בדיקת כדאיות השקעה באקסל אוף טופיק 2

נושאים דומים

למעלה