יש בתי השקעות שמאפשרים לקחת הלוואה בתנאים טובים?

[סופוקלס]

אני מעוניין להתחיל להשקיע דרך חשבון מסחר עצמאי באחד מבתי ההשקעות בארץ.
הבנתי שבקופת גמל להשקעה/קרן השתלמות/פנסיה יש אפשרות לקחת הלוואה מבית ההשקעות בתנאים טובים כשהבטוחה להחזר ההלוואה היא המניות שבהן השקעתי, אפשרות שיכולה להוות תחליף למקרה שבו אצטרך למשוך את הכסף.
רציתי לשאול האם אתם מכירים בתי השקעות שיכלו לתת לי הלוואה כזאת אם אני משקיע בחשבון מסחר עצמאי (לצורך העניין השקעה במדד מניות סולידי יחסית כמו Blackrock ACWI)
אני לא מתכנן לקחת הלוואה כזאת אבל כרגע מתלבט באיזה בית השקעות להשקיע ואפשרות כזאת יכולה להכריע את ההחלטה מבחינתי.
תודה רבה

 

[half-solid]

אם תזרום על בתי השקעות בחו"ל, אז ב-ib זה קלאסי.

מיידי, בלי לדבר עם בני אדם, בלי להגיש בקשות, בלי לספק מסמכים או תלושי שכר. כמה קליקים ויש לך הלוואה שקופה בריבית פריים.

לא ממליץ לא מייעץ

 

[וינסנט]

אם תזרום על בתי השקעות בחו"ל, אז ב-ib זה קלאסי.

מיידי, בלי לדבר עם בני אדם, בלי להגיש בקשות, בלי לספק מסמכים או תלושי שכר. כמה קליקים ויש לך הלוואה שקופה בריבית פריים.

רק מוודא שהבנתי:
1) אנחנו מדברים גם על IB העולמית, לא רק על השלוחה הישראלית שלהם?
2) זו הלוואה בתצורה של כסף לחשבון אצלם שניתן להעביר לחשבון אחר שלך מחוץ ל-IB לכל מטרה, או שזו הלוואה לצורך השקעות בחשבון אצלם בלבד ("מינוף פנימי")?
3) יש הגדרות בחשבון/תנאים מסוימים כדי לקבל הלוואה כזאת מהם?
4) יודע לומר מה גובה ההלוואה שניתן לקבל מהם ביחס לגובה הנכסים בחשבון (מזומן + השקעות)?

[לא ייעוץ, לא המלצה, סקרנות בלבד]

 

[חתול לילה]

[לא ייעוץ, לא המלצה, סקרנות בלבד]

אז גם אני סקרן. אם אתה רוצה להתמנף אתה יכול לקחת הלוואה מהמשפחה/חברים/שכנים.

אני מתאר לעצמי שהרעיון הזה נשמע לך מזעזע (לפחות לי הוא נשמע כך).

למה לקחת הלוואה מבית השקעות זה יותר הגיוני?

 

[וינסנט]

למה לקחת הלוואה מבית השקעות זה יותר הגיוני?

לא טענתי שזה יותר הגיוני. ניסיתי להבין באמת איך זה עובד ב-IB בעקבות ההודעה האחרונה של @half-solid (שלא נשמע מזועזע מהרעיון בכלל דווקא)

 

[חתול לילה]

לא טענתי שזה יותר הגיוני. ניסיתי להבין באמת איך זה עובד ב-IB בעקבות ההודעה האחרונה של @half-solid (שלא נשמע מזועזע מהרעיון בכלל דווקא)

יש לי את ההרגשה שכאשר אנשים חושבים על הלוואה ממישהו שהם מכירים, הם חושבים על האפשרות שלא יצליחו להחזיר אותה. אבל בלקיחת הלוואה מהברוקר הסיכון הזה איכשהו נעלם.
אולי סתם נדמה לי.

 

[האזרח הקטן]

יש לי את ההרגשה שכאשר אנשים חושבים על הלוואה ממישהו שהם מכירים, הם חושבים על האפשרות שלא יצליחו להחזיר אותה.

יש עוד אי נעימויות, כמו לתת למישהו שאתה מכיר דין וחשבון למה אתה צריך כסף, ולהתחיל להתחשבן על ריבית וכו'. הרבה יותר נוח לקחת הלוואה מגוף עסקי שאתה לא פוגש לארוחת שישי.

 

[half-solid]

1) אנחנו מדברים גם על IB העולמית, לא רק על השלוחה הישראלית שלהם?

רק על ib העולמית. לידיעתי אין להם שלוחה ישראלית. יש גוף תיווך מבלבל.

2) זו הלוואה בתצורה של כסף לחשבון אצלם שניתן להעביר לחשבון אחר שלך מחוץ ל-IB לכל מטרה, או שזו הלוואה לצורך השקעות בחשבון אצלם בלבד ("מינוף פנימי")?

אכן ניתן להוציא את הכסף, בטריק קטן ונחמד.

3) יש הגדרות בחשבון/תנאים מסוימים כדי לקבל הלוואה כזאת מהם?

החשבון צריך להיות מסוג מרג'ין. אתה יכול לבחור את סוג החשבון בפתיחה (ואולי גם אחרי).

4) יודע לומר מה גובה ההלוואה שניתן לקבל מהם ביחס לגובה הנכסים בחשבון (מזומן + השקעות)?

יש שווי בטחונות שצריך לעמוד בו. דובר רבות בפורום, לא יכול להגדיר (תלוי בניירות המוחזקים, בתקופה, ובמצב הרוח הלאומי). אם יהיה לך חשבון, תוכל לראות את זה בלייב כמובן.

לא ממליץ ולא מייעץ

 

[חתול לילה]

יש עוד אי נעימויות, כמו לתת למישהו שאתה מכיר דין וחשבון למה אתה צריך כסף, ולהתחיל להתחשבן על ריבית וכו'. הרבה יותר נוח לקחת הלוואה מגוף עסקי שאתה לא פוגש לארוחת שישי.

יש בזה משהו.

 

[וינסנט]

יש לי את ההרגשה שכאשר אנשים חושבים על הלוואה ממישהו שהם מכירים, הם חושבים על האפשרות שלא יצליחו להחזיר אותה. אבל בלקיחת הלוואה מהברוקר הסיכון הזה איכשהו נעלם.

באופן אישי לא הייתי לוקח הלוואה מאף אחד/שום מקום אם הייתי חושב שלא אצליח להחזיר אותה

 

[וינסנט]

דובר רבות בפורום

אקרא, תודה.

אם יהיה לך חשבון

יש כבר כמה שנים, אפילו מרג'ין, אבל לא עשיתי שימוש במינופים/הלוואות עדיין

אכן ניתן להוציא את הכסף, בטריק קטן ונחמד.

לדעתי צריך להוסיף כאן מגבלה של עד טיזר אחד ביום לשרשור...

 

[אוגורן]

יש לי את ההרגשה שכאשר אנשים חושבים על הלוואה ממישהו שהם מכירים, הם חושבים על האפשרות שלא יצליחו להחזיר אותה. אבל בלקיחת הלוואה מהברוקר הסיכון הזה איכשהו נעלם.
אולי סתם נדמה לי.

מבחינה מסוימת הוא באמת נעלם.
לברוקר אין בעיה אם לא תחזיר - הוא פשוט ימכור את המניות שלך ויחזיר לעצמו. אין פה שום אי נעימות וזה לא יגיע להליכים משפטיים.
כמובן שזה יקרה בתזמון גרוע - כשהמניות בשפל - ויעזור לקבע הפסדים.

 

[Deleted member 887]

4) יודע לומר מה גובה ההלוואה שניתן לקבל מהם ביחס לגובה הנכסים בחשבון (מזומן + השקעות)?

יש הבדל בין סוגי חשבון margin או potrfolio margin. בשני גובה ההלוואה בדרך כלל יותר גדול, אבל הוא גם יותר נתון לשינויים. יש על זה כבר דיונים מפורטים בפורום.
מבחינת סדר גודל של ההלוואה (סדר גודל בלבד), משהו כמו 50% מהנכסים.

לדעתי צריך להוסיף כאן מגבלה של עד טיזר אחד ביום לשרשור...

אתה פשוט מושך מהחשבון. טריק נדרש רק אם המשיכה מכניסה אותך למינוס במטבע שבו אתה מושך - בשביל הטריק פותחים חשבון נוסף. גם על זה יש דיונים בפורום.

 

[Ivrit Katan]

אז גם אני סקרן. אם אתה רוצה להתמנף אתה יכול לקחת הלוואה מהמשפחה/חברים/שכנים.

אני מתאר לעצמי שהרעיון הזה נשמע לך מזעזע (לפחות לי הוא נשמע כך).

למה לקחת הלוואה מבית השקעות זה יותר הגיוני?

לפחות מבחינתי זה הגיוני בגלל הריבית האטרקטיבית שבתי ההשקעות מציעים.
ריבית פריים, או פריים מינוס חצי, שבתי ההשקעות נותנים בה הלוואה זו ריבית נמוכה מאוד. למה שאבקש מבן משפחה שלי, שיש לו כסף פנוי, שיתן לי את הכסף בכזו ריבית נמוכה? הם הרי משקיעים בעצמם בציפייה לעשות תשואות הרבה יותר טובות, אפילו במסלולים די סולידיים בחשבונות מנוהלים.