ירושת תיק ניירות ערך בהפסד + החזרי מס לאחר המוות

[MarketTimer]

סבא שלי נפטר בשיבה טובה והעיזבון שלו כולל תיק מניות.

חלק מהמניות בתיק ברווח וחלק בהפסד, הסך הכל הוא כרגע בהפסד.

האם עדיף מבחינת מס ליורשים לקבל את המניות עצמן או שמנהל העיזבון ינזיל את התיק ויעביר להם מזומן? האם אפשר לקזז את ההפסדים האלו מול רווחי הון של היורשים?

בנוסף, הסתכלתי על הדוחות של השנים הקודמות, ובכולן הוא שילם מס למרות שסיים את השנה בהפסד (כי הרווחים באו לפני ההפסדים), הוא לא טרח להגיש דוחות בשביל לקבל החזר. האם היורשים יכולים להגיש עבורו דוחו"ת על 6 השנים האחרונות ולקבל החזרי מס? או שזה ירד לטמיון?

תודה

 

[אורי ג.]

ראשית משתתף בצערך.

האם עדיף מבחינת מס ליורשים לקבל את המניות עצמן או שמנהל העיזבון ינזיל את התיק ויעביר להם מזומן?

אין הבדל.

ן? האם אפשר לקזז את ההפסדים האלו מול רווחי הון של היורשים?

אם אתה יורש את הני"ע ולא מזומן אז הם ני"ע שלך לכל דבר ועניין אז כן.

הוא לא טרח להגיש דוחות בשביל לקבל החזר. האם היורשים יכולים להגיש עבורו דוחו"ת על 6 השנים האחרונות ולקבל החזרי מס? או שזה ירד לטמיון?

יתכן ושיהיה אפשר בשם העיזבון, זו כבר שאלה לעו"ד.

קח בחשבון: אני לא עו"ד, לא רו"ח וזה בטח שלא יעוץ.

 

[yossik]

תנוחמי.

 

[חלכאי]

ובכולן הוא שילם מס למרות שסיים את השנה בהפסד (כי הרווחים באו לפני ההפסדים),

זה מוזר. כבר כמה שנים טובות בתי ההשקעות, ואני מניח גם הבנקים, מפעילים מנגנון שמחזיר ללקוח מס שנגבה על רווח, במידה ומאוחר יותר באותה שנה מומש הפסד.

 

[קפה שחור]

אין סיכון מס ירושה על הניירות?
יענו, הניירות לא אמריקאיים?

 

[MarketTimer]

ראשית משתתף בצערך.

אין הבדל.

אם אתה יורש את הני"ע ולא מזומן אז הם ני"ע שלך לכל דבר ועניין אז כן.

יתכן ושיהיה אפשר בשם העיזבון, זו כבר שאלה לעו"ד.

קח בחשבון: אני לא עו"ד, לא רו"ח וזה בטח שלא יעוץ.

התשובה הראשונה והשניה לא סותרות?

אם היורשים יקבלו מזומן אז לא יהיה הפסד לקזז, אם הם יקבלו את המניות עצמן כולל ההפסד אז יוכלו לקזז את ההפסד כנגד רווח הון ממקור אחר. הבנתי נכון? אם כך אז יש הבדל, לא?

 

[MarketTimer]

אין סיכון מס ירושה על הניירות?
יענו, הניירות לא אמריקאיים?

לא אמריקאיים

 

[קפה שחור]

לא אמריקאיים

אם כך, נראה שזה שיקול אישי שלך להטמיע את הנכסים בכל צורה שהיא בתיק שלך
תיקח איש מקצוע להעזר במה שהחוק מחייב אותך

 

[אורי ג.]

אם היורשים יקבלו מזומן אז לא יהיה הפסד לקזז, אם הם יקבלו את המניות עצמן כולל ההפסד אז יוכלו לקזז את ההפסד כנגד רווח הון ממקור אחר. הבנתי נכון? אם כך אז יש הבדל, לא?

לא הבנתי דבר.

 

[MarketTimer]

אם כך, נראה שזה שיקול אישי שלך להטמיע את הנכסים בכל צורה שהיא בתיק שלך
תיקח איש מקצוע להעזר במה שהחוק מחייב אותך

אני רק מייעץ, היורשים הם אבא שלי ודוד שלי.

הם בכל מקרה לא ירצו להחזיק את המניות האלו לאורך זמן, אבל לאבא שלי יש רווחי הון צבורים מתעודות סל, ואני מנסה להבין אם אפשר לנצל את ההפסד של סבא. האם כשאבא ימכור את המניה קצת לאחר קבלתה, "מחיר הקנייה" יהיה המחיר שהיה ביום שבו ירש את המניה, או שיהיה המחיר המקורי בו סבא קנה? אם האופציה השניה אז נראה לי ברור שעדיף לקבל את המניות ולא מזומן, כי זה רווח נוסף של 25% מההפסד הצבור. מה אני מפספס?

 

[MarketTimer]

לא הבנתי דבר.

אופציה 1: לקבל 100 ש"ח במזומן. (לאחר שמנהל העיזבון מכר את המניות).
אופציה 2: לקבל מניה בשווי 100 ש"ח שנקנתה במקור במחיר 140 ש"ח.

האם באופציה 2 אפשר למכור את המניה מייד לאחר קבלתה, למכור במקביל מניה אחרת שהיורש מחזיק מזמן ויש בה רווח הון של 40 ש"ח, וכך לחסוך תשלום מס רווחי הון בשווי 10 ש"ח?

אם כן, אז ברור שאופציה 2 עדיפה על 1.

 

[אורי ג.]

האם באופציה 2 אפשר למכור את המניה מייד לאחר קבלתה, למכור במקביל מניה אחרת שהיורש מחזיק מזמן ויש בה רווח הון של 40 ש"ח, וכך לחסוך תשלום מס רווחי הון בשווי 10 ש"ח?

כן.

 

[MarketTimer]

זה מוזר. כבר כמה שנים טובות בתי ההשקעות, ואני מניח גם הבנקים, מפעילים מנגנון שמחזיר ללקוח מס שנגבה על רווח, במידה ומאוחר יותר באותה שנה מומש הפסד.

איפה אני אמור לראות את זה? יש לי טפסי 867 של כל השנים, ואני רואה שם ערך חיובי גם הסעיף 'מס שנוכה במקור' וגם סעיף 'הפסדים ברי קיזוז'

 

[yossik]

לא הבנתי דבר.

גמני.
take the money and run.
אם לא, אתם תמשיכו להתעסק בחרטא ולא תראו את הכסף עוד הרבה שנים.

 

[MarketTimer]

גמני.
take the money and run.
אם לא, אתם תמשיכו להתעסק בחרטא ולא תראו את הכסף עוד הרבה שנים.

למה לא לקחת את המניות כמניות? למה שזה ייקח יותר זמן?

 

[yossik]

למה לא לקחת את המניות כמניות? למה שזה ייקח יותר זמן?

הכי פשוט למכור ולחלק את המזומן, זו מתנה ולא שווה את הזמן והאנרגיות להתמזמז עם כול מיני אופציות.
הכסף נכנס לבנק וטו-סו.
ואז תעשה מה בראש שלך עם הכסף.

 

[חלכאי]

איפה אני אמור לראות את זה? יש לי טפסי 867 של כל השנים, ואני רואה שם ערך חיובי גם הסעיף 'מס שנוכה במקור' וגם סעיף 'הפסדים ברי קיזוז'

אם יש לך הפסדים ברי קיזוז אז בית ההשקעות/ בנק לא החזיר את כל המס שנגבה ביתר. צריך להגיש דוח בכדי לקבל החזר. ההגיון שלי אומר שאפשר להגיש דוח בשם בעל החשבון המנוח ולקבל את ההחזרים לחשבון הבנק שלו.

 

[AAA]

ברור שאפוציה מס 2, לקחת כמניות, ולמכור אצלך, יגרום לך למגן מס ששוה כסף (בעתיד)

 

[RustyJ]

ברור שאפוציה מס 2, לקחת כמניות, ולמכור אצלך, יגרום לך למגן מס ששוה כסף (בעתיד)

זה

 

[Nina T]

סבא שלי נפטר בשיבה טובה והעיזבון שלו כולל תיק מניות.

חלק מהמניות בתיק ברווח וחלק בהפסד, הסך הכל הוא כרגע בהפסד.

האם עדיף מבחינת מס ליורשים לקבל את המניות עצמן או שמנהל העיזבון ינזיל את התיק ויעביר להם מזומן? האם אפשר לקזז את ההפסדים האלו מול רווחי הון של היורשים?

בנוסף, הסתכלתי על הדוחות של השנים הקודמות, ובכולן הוא שילם מס למרות שסיים את השנה בהפסד (כי הרווחים באו לפני ההפסדים), הוא לא טרח להגיש דוחות בשביל לקבל החזר. האם היורשים יכולים להגיש עבורו דוחו"ת על 6 השנים האחרונות ולקבל החזרי מס? או שזה ירד לטמיון?

תודה

לא ניתן לקזז הפסדי יורשים.
זה מטופש, כי אם התיק היה ברווח או בכלל אם נפטר אדם באמצע שנת עבודה-היורשים יצטרכו לשלם את המס שלו, אבל אם הוא מוריש הפסד- ההפסד לא שלהם
להלן כתבה
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001158736