ירושת תיק ניירות ערך בהפסד + החזרי מס לאחר המוות

MarketTimer

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/16
הודעות
586
דירוג
435
סבא שלי נפטר בשיבה טובה והעיזבון שלו כולל תיק מניות.

חלק מהמניות בתיק ברווח וחלק בהפסד, הסך הכל הוא כרגע בהפסד.

האם עדיף מבחינת מס ליורשים לקבל את המניות עצמן או שמנהל העיזבון ינזיל את התיק ויעביר להם מזומן? האם אפשר לקזז את ההפסדים האלו מול רווחי הון של היורשים?

בנוסף, הסתכלתי על הדוחות של השנים הקודמות, ובכולן הוא שילם מס למרות שסיים את השנה בהפסד (כי הרווחים באו לפני ההפסדים), הוא לא טרח להגיש דוחות בשביל לקבל החזר. האם היורשים יכולים להגיש עבורו דוחו"ת על 6 השנים האחרונות ולקבל החזרי מס? או שזה ירד לטמיון?

תודה
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,076
דירוג
21,757
ראשית משתתף בצערך.
האם עדיף מבחינת מס ליורשים לקבל את המניות עצמן או שמנהל העיזבון ינזיל את התיק ויעביר להם מזומן?
אין הבדל.
ן? האם אפשר לקזז את ההפסדים האלו מול רווחי הון של היורשים?
אם אתה יורש את הני"ע ולא מזומן אז הם ני"ע שלך לכל דבר ועניין אז כן.
הוא לא טרח להגיש דוחות בשביל לקבל החזר. האם היורשים יכולים להגיש עבורו דוחו"ת על 6 השנים האחרונות ולקבל החזרי מס? או שזה ירד לטמיון?
יתכן ושיהיה אפשר בשם העיזבון, זו כבר שאלה לעו"ד.

קח בחשבון: אני לא עו"ד, לא רו"ח וזה בטח שלא יעוץ.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,001
דירוג
11,454
תנוחמי.
 
נערך לאחרונה ב:

חלכאי

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/2/15
הודעות
833
דירוג
786
ובכולן הוא שילם מס למרות שסיים את השנה בהפסד (כי הרווחים באו לפני ההפסדים),
זה מוזר. כבר כמה שנים טובות בתי ההשקעות, ואני מניח גם הבנקים, מפעילים מנגנון שמחזיר ללקוח מס שנגבה על רווח, במידה ומאוחר יותר באותה שנה מומש הפסד.
 
  • אהבתי
Reactions: JG1

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
9,977
אין סיכון מס ירושה על הניירות?
יענו, הניירות לא אמריקאיים?
 

MarketTimer

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/16
הודעות
586
דירוג
435
ראשית משתתף בצערך.

אין הבדל.

אם אתה יורש את הני"ע ולא מזומן אז הם ני"ע שלך לכל דבר ועניין אז כן.

יתכן ושיהיה אפשר בשם העיזבון, זו כבר שאלה לעו"ד.

קח בחשבון: אני לא עו"ד, לא רו"ח וזה בטח שלא יעוץ.
התשובה הראשונה והשניה לא סותרות?

אם היורשים יקבלו מזומן אז לא יהיה הפסד לקזז, אם הם יקבלו את המניות עצמן כולל ההפסד אז יוכלו לקזז את ההפסד כנגד רווח הון ממקור אחר. הבנתי נכון? אם כך אז יש הבדל, לא?
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,076
דירוג
21,757
אם היורשים יקבלו מזומן אז לא יהיה הפסד לקזז, אם הם יקבלו את המניות עצמן כולל ההפסד אז יוכלו לקזז את ההפסד כנגד רווח הון ממקור אחר. הבנתי נכון? אם כך אז יש הבדל, לא?
לא הבנתי דבר.
 

MarketTimer

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/16
הודעות
586
דירוג
435
אם כך, נראה שזה שיקול אישי שלך להטמיע את הנכסים בכל צורה שהיא בתיק שלך
תיקח איש מקצוע להעזר במה שהחוק מחייב אותך

אני רק מייעץ, היורשים הם אבא שלי ודוד שלי.

הם בכל מקרה לא ירצו להחזיק את המניות האלו לאורך זמן, אבל לאבא שלי יש רווחי הון צבורים מתעודות סל, ואני מנסה להבין אם אפשר לנצל את ההפסד של סבא. האם כשאבא ימכור את המניה קצת לאחר קבלתה, "מחיר הקנייה" יהיה המחיר שהיה ביום שבו ירש את המניה, או שיהיה המחיר המקורי בו סבא קנה? אם האופציה השניה אז נראה לי ברור שעדיף לקבל את המניות ולא מזומן, כי זה רווח נוסף של 25% מההפסד הצבור. מה אני מפספס?
 

MarketTimer

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/16
הודעות
586
דירוג
435
לא הבנתי דבר.

אופציה 1: לקבל 100 ש"ח במזומן. (לאחר שמנהל העיזבון מכר את המניות).
אופציה 2: לקבל מניה בשווי 100 ש"ח שנקנתה במקור במחיר 140 ש"ח.

האם באופציה 2 אפשר למכור את המניה מייד לאחר קבלתה, למכור במקביל מניה אחרת שהיורש מחזיק מזמן ויש בה רווח הון של 40 ש"ח, וכך לחסוך תשלום מס רווחי הון בשווי 10 ש"ח?

אם כן, אז ברור שאופציה 2 עדיפה על 1.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,076
דירוג
21,757
האם באופציה 2 אפשר למכור את המניה מייד לאחר קבלתה, למכור במקביל מניה אחרת שהיורש מחזיק מזמן ויש בה רווח הון של 40 ש"ח, וכך לחסוך תשלום מס רווחי הון בשווי 10 ש"ח?
כן.
 

MarketTimer

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/16
הודעות
586
דירוג
435
זה מוזר. כבר כמה שנים טובות בתי ההשקעות, ואני מניח גם הבנקים, מפעילים מנגנון שמחזיר ללקוח מס שנגבה על רווח, במידה ומאוחר יותר באותה שנה מומש הפסד.

איפה אני אמור לראות את זה? יש לי טפסי 867 של כל השנים, ואני רואה שם ערך חיובי גם הסעיף 'מס שנוכה במקור' וגם סעיף 'הפסדים ברי קיזוז'
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,001
דירוג
11,454

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,001
דירוג
11,454
למה לא לקחת את המניות כמניות? למה שזה ייקח יותר זמן?
הכי פשוט למכור ולחלק את המזומן, זו מתנה ולא שווה את הזמן והאנרגיות להתמזמז עם כול מיני אופציות.
הכסף נכנס לבנק וטו-סו.
ואז תעשה מה בראש שלך עם הכסף.
 

חלכאי

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/2/15
הודעות
833
דירוג
786
איפה אני אמור לראות את זה? יש לי טפסי 867 של כל השנים, ואני רואה שם ערך חיובי גם הסעיף 'מס שנוכה במקור' וגם סעיף 'הפסדים ברי קיזוז'
אם יש לך הפסדים ברי קיזוז אז בית ההשקעות/ בנק לא החזיר את כל המס שנגבה ביתר. צריך להגיש דוח בכדי לקבל החזר. ההגיון שלי אומר שאפשר להגיש דוח בשם בעל החשבון המנוח ולקבל את ההחזרים לחשבון הבנק שלו.
 

AAA

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/5/20
הודעות
332
דירוג
92
ברור שאפוציה מס 2, לקחת כמניות, ולמכור אצלך, יגרום לך למגן מס ששוה כסף (בעתיד)
 

Nina T

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/3/19
הודעות
1,255
דירוג
454
סבא שלי נפטר בשיבה טובה והעיזבון שלו כולל תיק מניות.

חלק מהמניות בתיק ברווח וחלק בהפסד, הסך הכל הוא כרגע בהפסד.

האם עדיף מבחינת מס ליורשים לקבל את המניות עצמן או שמנהל העיזבון ינזיל את התיק ויעביר להם מזומן? האם אפשר לקזז את ההפסדים האלו מול רווחי הון של היורשים?

בנוסף, הסתכלתי על הדוחות של השנים הקודמות, ובכולן הוא שילם מס למרות שסיים את השנה בהפסד (כי הרווחים באו לפני ההפסדים), הוא לא טרח להגיש דוחות בשביל לקבל החזר. האם היורשים יכולים להגיש עבורו דוחו"ת על 6 השנים האחרונות ולקבל החזרי מס? או שזה ירד לטמיון?

תודה
לא ניתן לקזז הפסדי יורשים.
זה מטופש, כי אם התיק היה ברווח או בכלל אם נפטר אדם באמצע שנת עבודה-היורשים יצטרכו לשלם את המס שלו, אבל אם הוא מוריש הפסד- ההפסד לא שלהם
להלן כתבה
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001158736
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
R ירושת סכום גבוה במזומן - אובד עצות אוף טופיק 4
Z ירושת חשבון השקעות פטור ממס צרכנות פיננסית 0
I [ירושת נחלה] נדל"ן 11
ב עזרה בפתיחת תיק השקעות והכנסת ראש למים שוק ההון 7
aminadav שאלה לגבי 6 כללי אצבע להרכבת תיק השקעות. בשביל לישון בשקט צריך להיות מוכן להפסיד את הכל, לא רק חצי, לא? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 23
YizhakF תיק השקעות או קופת גמל IRA ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
McMurphy הנפקת תלוש לעוזרת - האם חייב לפתוח תיק במע״מ? צרכנות פיננסית 9
adamshalev תיק מנוהל על ידי Gerber Kawasaki שוק ההון 37
א איך הייתם בונים תיק ראשוני פשוט? שוק ההון 14
pasta חוות דעת על תיק השקעות חדש שוק ההון 11
D חווד תיק השקעות - קונספט 2 - dor22 שוק ההון 0
D חוות דעת תיק השקעות - התיק של DOR22 שוק ההון 16
ד תיק השקעות לפנסיונר שוק ההון 6
ח תיק השקעות מנייתי ורכישת דירה שוק ההון 8
א הערות על שיטת עבודה עם תיק ממוסה, עסק עצמאי, חיסכון פנסיוני ומה שבניהם שוק ההון 16
D חווד תיק השקעות שוק ההון 17
H תיק השקעות דיגיטלי שוק ההון 3
S פתיחת תיק השקעות ראשון שוק ההון 1
נ תיק השקעות עם אזרחות אמריקאית שוק ההון 13
E שאלה בנוגע לפתיחת תיק אצל ברוקר זר בנוסף לברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
T חוו"ד תיק השקעות שוק ההון 12
Or David תיק השקעה גדול ברוקרים ופלטפורמות מסחר 10
FOUAD עדכון תיק פנסיוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
S חוות דעת על תיק השקעות ראשון לבת זוגי שוק ההון 10
N מה אתם... הייתם עושים ? - רוצה לעבור מניהול תיק בבנק שוק ההון 0
I תהיות של תיק השקעות עצמאי ראשון שוק ההון 12
פ קופצת למים - רגע לפני פתיחת תיק השקעות שוק ההון 6
A פתיחת תיק השקעות שוק ההון 1
מ תיק השקעות ארה"ב + בינלאומי? שוק ההון 7
I חו"ד על תיק השקעות (IB) שוק ההון 5
L תיק השקעות ראשון - כמה שאלות שוק ההון 3
M תיק השקעות עצמאי ראשון שוק ההון 9
C תיק משולב עם חסכון ילדים שוק ההון 22
ד תיק השקעות ראשון -כמה שאלות שוק ההון 11
G פיזור תיק+ מספר שאלות שוק ההון 5
Y התלבטויות בנוגע להמשך ניהול תיק השקעות שוק ההון 3
E פתיחת תיק השקעות שוק ההון 4
יבגני_ל שאלת היתכנות מימון משכנתא אגרסיבי תוך העמדת תיק ההשקעות בשוק ההון כביטחונות נדל"ן 6
א תיק פשוט. שוק ההון 19
י תיק השקעות משולב חיסכון\השקעה עבור הילדים - ניהול שוק ההון 14
S חוות דעת תיק קיים של הייטקיסט בן 32 - מחפש את השינויים הנכונים שוק ההון 14
H פנסיה, תיק השקעות - פיזור כהגנה לערך המטבע פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
D למה צריך חשבון ממוסה (תיק פרטי) בנוסף לחשבון פטור (IRA) ? שוק ההון 11
T תיק השקעות חדש - זוג עם הכנסה נאה וזוג ילדים שוק ההון 35
K השוואת תיק מנוהל לתיק עצמאי שוק ההון 2
Y עמלת העברת תיק ניירות ערך בין 2 בנקים ישראלים צרכנות פיננסית 3
Meni3 באיזה נקודה בחיסכון כדאי לפתוח תיק השקעות שוק ההון 3
ת שיקולים בהשקעה במדד ממונף במסגרת תיק ההשקעות שוק ההון 6
N איזון פנימי בחלק הלא ממוסה של תיק השקעות שוק ההון 17
B דעות על תיק השקעות עתידי שוק ההון 21

נושאים דומים

למעלה