1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

[ירושת נחלה]

הנושא בפורום 'פורום השקעה בנדל"ן' פורסם ע"י ika, ‏23/2/18.

data-full-width-responsive="true">
  1. ika

    ika משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏23/8/15
    הודעות:
    139
    לייקים שהתקבלו:
    163
    ירושת נחלות חקלאיות היא צרה של כתובה בתורה.
    סבך החוקים, התקנות, הנהלים והחלטות רמ"י הקשורים בהתחשבנות מול בעלי ויורשי נחלות הם מן המורכבים והמסובכים ביותר שיש.
    האם מישהו פה יכול לשתף בדרך שהוא פתר את המחלוקת בינו לבין אחיו (אחותו) בעת הנסיון להתחשבן על ירושת נחלה?

    מרוב חוקים, נהלים והחלטות (ההחלטה האחרונה של רמ"י בענינים אלה היא 1523) הלכתי לאיבוד ומרוב עצים אני מתקשה לראות את היער.

    מה נכון לעשות?
    למכור ולחלק את היתרה? (המדינה לוקחת 45%--50%)
    לפצל חלקה ולהתחשבן על ערכה ועלויות הפיצול? (דמי כניסה/דמי רכישה, הגשת תצ"ר, ועדה מקומית, תשלומי מס שבח, דמי הסכמה, היטל השבחה, מע"מ, וכו').

    איזה ברוך!
     
    קפבלנקה אוהב/ת את זה.
  2. AIML

    AIML משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏29/1/18
    הודעות:
    1,172
    לייקים שהתקבלו:
    1,029
    אכן בעיה, אם כי "צרות של עשירים". אני בעד למכור ולחלק את הכסף שווה בשווה, כי יחסי משפחה טובים שווים יותר מהכסף שהולך למיסים למדינה. אם מי מהבנים\בנות רוצא לגור שם אז הוא צריך לפצות את האחרים על חלקם הפוטנצילי אחרי מיסים וצריך להקפיד שכולם מסכימים בלב שלם. כאן מתחילים להכנס בלגאנים של "לך ההורים עזרו בקנית דירה ולי לא" וכו. הגישה שלי היא להציף את כל החשבונות העתיקים ולעשות חשבון אמיתי ומדויק במידת האפשר כדאי לנקות את הטינות. זה כמובן לא לשון החוק אבל יש דברים שחשובים יותר מכסף.
     
  3. Fitch

    Fitch משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/8/16
    הודעות:
    3,505
    לייקים שהתקבלו:
    2,727
    ספר לי על פעם אחת שזה הצליח...
     
    AIML אוהב/ת את זה.
  4. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    14,054
    לייקים שהתקבלו:
    17,875
    ערוך טבלה מסודרת של האפשרויות העומדות ברשותכם יחד עם עלויות צפויות (עדיף להעזר באנשי מקצוע בשביל זה), תוסיף לזה ערכי שווי או תמורה לכל אפשרות ותגיעו לכלל החלטה מושכלת ועדיף גם מוסכמת.
    אם בכל מקרה אתם הולכים למכור אז עדיף להפיל את הפיצול על הקונה שאולי כלל לא ירצה לפצל, זהו תהליך ארוך מאד (שנתיים במינימום של המינימום) ויקר.
     
    רוני ו-yossik אוהבים את זה.
  5. AIML

    AIML משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏29/1/18
    הודעות:
    1,172
    לייקים שהתקבלו:
    1,029
    זה אולי אופטימי אבל זה דומה להסכם ממון או בעצם לכל חוזה - מציפים את כל הבעיות בשלב בו עדיין מדברים. מה שבטוח זה שאחרת זה מאד בעיתי. כשאחד הבנים הוא בן ממשיך שמקבל משק פלוס בית והשאר מתחלקים במה שנשאר מהחסכונות זה מזמין סיכסוכים.
     
  6. W. Sobchak

    W. Sobchak משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏14/1/18
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    10
    מקפיץ את הנושא שוב במקום לפתוח אחד חדש..

    מישהו יכול לשפוך אור ולחלוק מניסיונו על נושא המיסוי והתהליך שבהעברת נחלה לבן משפחה?
    או לחילופין להפנות לבעל מקצוע אמין והוגן עם ניסיון בעניין?
     
  7. yossik

    yossik מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,970
    לייקים שהתקבלו:
    10,234
    מוטב להקפיץ מאשר לפתוח שרשור חדש באותו נושא כי הייתי מוחק אותו או מאחד >:D
     
    W. Sobchak אוהב/ת את זה.
  8. AIML

    AIML משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏29/1/18
    הודעות:
    1,172
    לייקים שהתקבלו:
    1,029
    אין לי ניסיון חיובי, אבל בדקת את החלטה 1464?
    http://www.ihaklai.org.il/images/PDF/MmiDec1464.pdf
    https://www.themarker.com/realestate/1.4457412
    איפה הנחלה? במרכז, פריפריה או אזור מועדף?
    הרושם שלי הוא שהתיקון אולי עוזר במקרה שכל הקרובים רוצים להשאר במשק, אבל ממש לא עוזר במקרה שאף אחד לא רוצה...
    למזלך נשמע שאצלכם לפחות מישהו אחד רוצה.
    אשמח לשמוע מחשבות, בעיקר בהקשר של בדיקת כדאיות הפרצלציה, וספקולציות בנושא.
     
  9. W. Sobchak

    W. Sobchak משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏14/1/18
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    10
    הנחלה נמצאת במושב בסביבת אשדוד - לא מרכז ולא בדיוק פריפריה.
    היא עוברת בירושה לשני אחים בלבד, האחד רוצה לקנות אותה והשני מוכן למכור. כרגע מתנהל על כך משא ומתן.
    בשלב הראשון תהיתי אולי מישהו מחברי הפורום מחזיק בידע וניסיון על התהליך כדי שנוכל להוריד את המספרים "מהאוויר לקרקע"
    ובכלל על ההתנהלות המשפחתית בתוך עניין שכזה.
    וכפי שזה נראה אין תחליף לייעוץ מקצועי מבעל ניסיון בתחום אז המלצות יתקבלו בברכה.

    אנו נמצאים בתחילתו של התהליך ומעניין לראות איך כשמעורבים סכומי כסף גדולים אנשים כאילו הופכים את עורם מבעלי לב רחב ואוהבים
    לחשדנים ומפוחדים ומעדיפים את עצתם של "יועצים" חיצוניים ואוחזים בגישה של "הנה באים לדפוק אותי" .
    להזכירכם מדובר בבני משפחה, שלאורך כל השנים הסתדרו גם בסיטואציות לא פשוטות.
    מתחוור לי שבמצב הזה האתגר הוא לנתק את הרגשות (לא פשוט מאחר ומדובר במשפחה) ולנהל את התהליך בגישה "קרה" ושזו פשוט עסקה שצריכה להשתלם לכל הצדדים.
     
    Shlomi Z ו-AIML אוהבים את זה.
  10. ברלינית

    ברלינית משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏29/1/15
    הודעות:
    49
    לייקים שהתקבלו:
    212
    יש לי ניסיון רב בנושא.
    מכירה כל כך הרבה סיפורים...
    כמה דברים שהייתי שמחה לחלוק
    1. עו"ד מצוין -גד שטילמן.
    2. הכל כולל הכל ! חייב להיות בהסכמה של כל הצדדים. אחרת זה מתכון לסכסוכים משפטיים שלא נגמרים.
    3. מאד כדאי שהנושא הראשון שמגיעים עליו להסכמה יהיה מעורבות של אנשי מקצוע בנושא. ( הערכת השווי של הנחלה על ידי שמאי, עו"ד מוסכם, גישור אם צריך ..)
    4. הנושא חייב להיות מוצף ומדובר ( ככל שניתן )כשההורים עדיין כשירים וחזקים מנטלית וכלכלית .
    5. ברירת המחדל הכי פחות משסעת משפחות לטעמי היא מכירת הנחלה לאחר פטירת ההורים. וחלוקה ליורשים. כשזו האפשרות שמוסכמת על כולם זה יהיה הבסיס שעליו ניתן לשקול או לחשוב על אפשרויות אחרות.
    6. אני אישית לא בעד התחשבנות רטרואקטיבית לאחור בסגנון ,לך ההורים עזרו יותר ולי פחות .. כאשר חושבים על חלוקת הנחלה ...
    נכון שבמקרי קיצון שבהם ההורים קנו בית נניח לילד אחד ולשני לא יש מקום להתחשבנות.. אבל מעבר למקרים מאד ברורים שכאלו רוב ההתחשבנויות מגיעות למקומות שגורמים לשסע שקשה לאחות בהמשך.. ( מכירה מקרה של אחים שהתחשבנו עם אח שלהם על עלות הנסיעות לטיפול הכימותרפיה והשיקום מסרטן שקרה עשרים שנה לפני כן. התוצאה הייתה נתק שנמשך עד היום )
    7. גם התחשבנות קדימה לא רלוונטית.. העמדה שלי היא שבחייהם ההורים זכאים להחליט איך מחלקים רכוש או עוזרים בכספם לאחים..( שוב לא מדברת על מקרי קיצון.. אבל אם יש אחות אחת חד הורית למשל ונזקקת לסיוע והשנייה מאד מבוססת אז ההורים בחייהם יעזרו דיפרנציאלית..אם יהיה צורך )
    הנחלה לכשעצמה תחולק שווה. ואם היחסים טובים האחים בהמשך גם יסייעו האחד לשני וניתן לחשוב על התחשבנויות לאחר החלוקה השווה בהסכמה.
     
    singleton, גרהם, AIML ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  11. מרק עוגיות

    מרק עוגיות משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏4/6/15
    הודעות:
    2,711
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    נראה לי שהבעיות העיקריות קורות כשאין אפשרות לחלק את הנחלה.
     
    AIML אוהב/ת את זה.
  12. paskar

    paskar משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏5/6/16
    הודעות:
    1,049
    לייקים שהתקבלו:
    385
    האם מע"מ תמיד מתייחסים לזה כמשהו רלוונטי מבחינתם?
    האם זה נחשב עסקה על "ציוד" או "עסקת אקראי"?
    האם תמיד מי שקונה יכול להזדכות כהחזר מס תשומות? (עם חשבונית עצמית, לפי תקנות מע"מ 6ב(1))
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.