יעוץ פנסיוני בבנק

[felad]

היי

יש לי 2 קרנות השתלמות וכשהייתי בבנק שלי התפתיתי לחתום על יעוץ פנסיוני מטעם הבנק.
היועץ חזר אליי וטען שהוא יכול להוריד לי את דמי הניהול שאני משלם אבל לבסוף פניתי בעצמי לקרנות ההשתלמות והורדתי את דמי הניהול לאותו אחוז שהוא אמר שהוא יכול לסדר לי.
למיטב הבנתי החתימה שלי רק מאפשרת לו לקבל מידע דרך המסלקה אבל בפורום אחר שכתבתי בו טענו שבעצם החתימה שלי היועץ בבנק מקבל אוטומטית דמי ההפצה.
פניתי לאחת מקרנות ההשתלמות והם טענו שזה לא נכון אז למי להאמין ?

 

[מתכנת]

אותו אחוז שהוא אמר שהוא יכול לסדר לי.

כמה הוא הציע?

פניתי בעצמי לקרנות ההשתלמות והורדתי את דמי הניהול לאותו אחוז שהוא אמר שהוא יכול לסדר לי.
למיטב הבנתי החתימה שלי רק מאפשרת לו לקבל מידע דרך המסלקה אבל בפורום אחר שכתבתי בו טענו שבעצם החתימה שלי היועץ בבנק מקבל אוטומטית דמי ההפצה.

אם השגת את אותם תנאים מה אכפת לך שהוא מקבל עמלת הפצה?

בפורום אחר שכתבתי בו טענו שבעצם החתימה שלי היועץ בבנק מקבל אוטומטית דמי ההפצה.

גם לי זכור ככה אבל זה לא מוסמך.

 

[felad]

היי

כמה הוא הציע ? טוב זה זה משתנה וכמובן תלוי בקרן ההשתלמות ובסכום שיש לי שם, בילין לפידות הוא הציע 0.8% ובאלטשולר 0.75%

זה לא נראה לי הגיוני שהבנק שלא עשה דבר ורק החתים אותי על טופס יקבל כל ימי חיי כסף גם אם זה לא בא ישירות על חשבוני
בנוסף אם אני אפנה ישירות לקרן ההשתלמות ואבקש הורדה של דמי הניהול יכול לראות שהם יראו שהם כבר משלמים עמלת הפצה דבר שמקטין את הרווח שלהם וגם מקטין את יכולת המיקוח שלי.

יש למישהו רעיון איך אפשר לברר אם היועץ מקבל אוטומטית דמי הפצה במידה וחתמתי על הסכם יעוץ ?
בקרן ההשתלמות מכחישים את זה אבל מצד שני יש הטוענים ( בכל מיני פורומים ) שכן יש תשלום כזה.

 

[מתכנת]

כמה הוא הציע ? טוב זה זה משתנה וכמובן תלוי בקרן ההשתלמות ובסכום שיש לי שם, בילין לפידות הוא הציע 0.8% ובאלטשולר 0.75%

אצל IBI תשלם 0.5% בלי מיקוח.

 

[nick]

אצל IBI תשלם 0.5% בלי מיקוח.

ו- 0.48% אם יש לך הייטקזון

 

[Roi]

ו- 0.48% אם יש לך הייטקזון

ו 0.3% אם אתה בקבוצת סנופי

 

[י.ג]

רגע, רגע, כולם פה זורקים מספרים -
ראשית, תקנו אותי אם אני טועה אבל כולכם פרט ל- @felad מדברים על קרנות פאסיביות והוא על מנוהלות.
שנית, איפה השוואת התשואות בכל העניין? (ברור שמדובר בתשואות עבר ובכל זאת יש פערים עצומים בין המנוהלות של ילין ואלטשולר למנוהלת של IBI).
בקיצור, דמי ניהול זה לא הכל.

 

[Benjamin W]

איפה השוואת התשואות בכל העניין?

אבל אז הפאסיביות ינצחו בשני הפרמטרים...

 

[י.ג]

אבל אז הפאסיביות ינצחו בשני הפרמטרים...

אכן, לפי הרבה מחקרים אתה צודק, אבל לפני שזורקים מספרים מן הראוי להסביר שמציעים קרן השתלמות מסוג אחר. זה הכל.

אגב מחקרים, יש למישהו מקור לכל המחקרים האלה?
מצאתי רק כתבה חולפת ב-The marker.

 

[nick]

ו 0.3% אם אתה בקבוצת סנופי

גם אני רוצה

 

[Benjamin W]

אכן, לפי הרבה מחקרים אתה צודק, אבל לפני שזורקים מספרים מן הראוי להסביר שמציעים קרן השתלמות מסוג אחר. זה הכל.

אגב מחקרים, יש למישהו מקור לכל המחקרים האלה?
מצאתי רק כתבה חולפת ב-The marker.

כן. רק רציתי להדגיש, שהסוג היותר יקר, הוא בד"כ גם הנחות.

 

[מתכנת]

אגב מחקרים, יש למישהו מקור לכל המחקרים האלה?

לפני מחקר תפעיל היגיון.
רוב האחזקות הם של מוסדיים (80%?? כבר לא זוכר)
לא ייתכן שהרוב ישיאו מעל הממוצע, נכון? זאת אומרת שהם נלחמים בעיקר בינם לבין עצמם.
עכשיו איך אתה תדע מראש מי ישיא יותר מהממוצע ויתמיד בכך לאורך זמן? זכור שהוא צריך לעקוף את המדד + דמי הניהול.
במחקה מדד גם מובטח לך הממוצע וגם דמי ניהול מופחתים, אחלה, לא?!

הכשלון המובהק של הקרנות המנוהלות (VG). (גרסאות: 2011, 2014 ו 2016)
הכשלון של הקרנות המנוהלות בארץ (הארץ, דה־מאקר, עש).

 

[Benjamin W]

לפני מחקר תפעיל היגיון.
רוב האחזקות הם של מוסדיים (80%?? כבר לא זוכר)
לא ייתכן שהרוב ישיאו מעל הממוצע, נכון? זאת אומרת שהם נלחמים בעיקר בינם לבין עצמם.
עכשיו איך אתה תדע מראש מי ישיא יותר מהממוצע ויתמיד בכך לאורך זמן? זכור שהוא צריך לעקוף את המדד + דמי הניהול.
במחקה מדד גם מובטח לך הממוצע וגם דמי ניהול מופחתים, אחלה, לא?!

מובטח לך הממוצע המשוקלל (לפי כסף), שהוא עדיף (נראה לי) על הממוצע החשבוני של הקרנות.

 

[י.ג]

עדיף (נראה לי) על הממוצע החשבוני של הקרנות

יכול להסביר את החלק האחרון?

 

[Benjamin W]

יכול להסביר את החלק האחרון?

אם יש 10 קרנות. 9 עשו 1% , ואחת עשתה 30%. ונניח שהקרן המוצלחת מחזיקה שליש מהשוק. השאר שווה בשווה מחזיקות את שאר השוק.
מה הממוצע של הקרנות? ומה עשה השוק?

 

[TunaGolem]

נכתב ע"י TunaGolem בפרופיל שלו:
הכשלון המובהק של הקרנות המנוהלות (VG). (גרסאות: 2011, 2014 ו 2016)
הכשלון של הקרנות המנוהלות בארץ (הארץ, דה־מאקר, עש).

מופנה לכולם:
אני עדיין מחפש את הקישור שברח לי, לכתבה בהארץ על האסטרטגיה של מיזוג קרנות שכשלו.

מובטח לך הממוצע המשוקלל (לפי כסף)

ממוצע הקפיטל =: "הקפיטליסט הממוצע".