ייעוץ השקעות בגופים שונים

[sector]

היי,
הבנתי שייעוץ השקעות בבנק או בבית השקעות לא אובייקטיבי בגלל שהם מקבלים עמלת תיווך.
השאלה היא אם נכון להתייעץ איתם על מניות ספציפיות, במקרה בו אני מתלבט אם לקנות מניה מסוימת ואני רוצה שיעזרו לי לנתח את החדשות האחרונות על המניה. במקרה כזה אין עמלת תיווך ואני לא רואה סיבה שהם לא יהיו אובייקטיבים. האם אני טועה?

 

[בת העמק]

השאלה היא אם נכון להתייעץ איתם על מניות ספציפיות

איזה ידע אתה חושב שיש להם?

ואני רוצה שיעזרו לי לנתח את החדשות האחרונות על המניה

אתה ממש מאמין שיש להם את היכולת והרצון לנתח, הא? למה שלא תפתח גוגל ותחפש ידיעות חדשות על החברה שאתה רוצה להשקיע בה? למה שלא תקרא ניתוח של אנליסטים (אלה שכותבים תשואת יתר/תשואת חסר/תשואת שוק כהמלצה)? גם הם, אגב, לא מקבלים קנס על שטויות שכתבו וגם להם יש לקוחות שהם לא אתה (אלה שמשלמים להם ואלה שמשלמים למי שמשלם להם).
אה, וברוך הבא!

 

[sector]

איזה ידע אתה חושב שיש להם?

אתה ממש מאמין שיש להם את היכולת והרצון לנתח, הא?

על זה הם הוכשרו להיות יועצים לא? לגבי רצון, אם אני אבקש מהם הם יסרבו?

למה שלא תפתח גוגל ותחפש ידיעות חדשות על החברה שאתה רוצה להשקיע בה?

אני עושה את זה אבל לפעמים יש ידיעות מורכבות. לדוגמא, קראתי שחברה מסוימת אימצה תוכנית זכויות משקיעים שלא כל כך הצלחתי להבין ורציתי לקבל עזרה בלהבין אותה. דוגמא נוספת היא שחברה קיבלה תוכנית חילוץ בתנאים מסוימים ורציתי עזרה בלהבין את מורכבות התוכנית. ניתוחים אלה עוזרים לדעת מה תהיה ההשפעה על מחיר המניה.
בנוסף, יש חברות שכמעט אין עליהן ידיעות בגוגל והייתי רוצה עזרה בלהבין את הגורמים לתנודות שלהן.
דוגמא נוספת שחשבתי עלייה היא ניתוח סיכויי פשיטת רגל של חברה.

למה שלא תקרא ניתוח של אנליסטים

הניתוחים לא באמת נותנים את המידע הלוגי אלה רק מה ההמלצה כך שהם לא לא באמת נותנים לי את הכלים להחליט בעצמי, תקני אותי אם טועה.

אה, וברוך הבא!

תודה!

 

[אורי ג.]

על זה הם הוכשרו להיות יועצים לא? לגבי רצון, אם אני אבקש מהם הם יסרבו?

אכן הוכשרו אבל הם מקבלים את שכרם מהבנק ולאנשים יש נטייה להיות נאמנים למי שמשלם את שכרם.
בנוסף הם נמדדים בכמה כסף הם הרוויחו לבנק, זה אינטרס הפוך משלך.

אם אני אבקש מהם הם יסרבו?

1. אין להם את היכולת לנתח חברה, למעטים יש.
2. אם יש להם ניתוח ממחלקת המחקר של הבנק הם יכולים לשלוח לך אותו.

הניתוחים לא באמת נותנים את המידע הלוגי אלה רק מה ההמלצה כך שהם לא לא באמת נותנים לי את הכלים להחליט בעצמי, תקני אותי אם טועה.

יש כל מיני ניתוחים בכל מיני רמות, חלקן ברמה גבוהה ביותר.

 

[כימאי]

ואני לא רואה סיבה שהם לא יהיו אובייקטיבים. האם אני טועה?

אתה חושב שהם נמצאים שם כדי לתת לך שירות ללא תשלום?

על זה הם הוכשרו להיות יועצים לא?

ואתה חושב שהם נותנים לך את השירות הזה בחינם?

 

[בת העמק]

יש כל מיני ניתוחים בכל מיני רמות, חלקן ברמה גבוהה ביותר.

מוכן לפרט קצת יותר?
למשל, איך אתה מזהה ניתוח ברמה גבוהה? גם לי יוצא מדי פעם לקרוא ניתוחים מעמיקים אבל אני שוכחת לבדוק אחרי שנה-שנתיים כמה הם היו גם נכונים

 

[sector]

כן הוכשרו אבל הם מקבלים את שכרם מהבנק ולאנשים יש נטייה להיות נאמנים למי שמשלם את שכרם.
בנוסף הם נמדדים בכמה כסף הם הרוויחו לבנק, זה אינטרס הפוך משלך.

מה שאני לא מבין זה שבמקרה בו מדובר במניה אין אינטרנס לבנק/בית השקעות כי הוא לא יכול לקבל עמלת תיווך אז איך האינטרס ישפיע על הייעוץ במקרה הזה?

אין להם את היכולת לנתח חברה, למעטים יש.

האם ליועץ השקעות פרטי או לבעל מקצוע אחר יש את היכולת?

יש כל מיני ניתוחים בכל מיני רמות, חלקן ברמה גבוהה ביותר.

האם יש מקום בו אפשר למצוא ניתוחים כמו שאני מחפש?

אתה חושב שהם נמצאים שם כדי לתת לך שירות ללא תשלום?

ואתה חושב שהם נותנים לך את השירות הזה בחינם?

לא בדיוק בחינם, בעקיפין מהעמלות שאני משלם.

 

[בת העמק]

לא בדיוק בחינם, בעקיפין מהעמלות שאני משלם.

ולכן הם צריכים לכוון אותך להשקעות שמניבות לבנק עמלות יפות. אתה רואה את ניגוד האינטרסים המובנה כאן?

האם יש מקום בו אפשר למצוא ניתוחים כמו שאני מחפש?

נראה לי שעל זה היה צריך להיות הדיון כאן, למה אתה מחפש ניתוחים על חברות ספציפיות ואיזה סוג של ניתוח יתן לך תובנות חכמות?
לעניות דעתי, לתחום הזה של השקעות קוראים השקעות ערך והוא דורש ממך להתמקצע ולהבין את המושגים ולדעת לקרוא דוחות חשבונאים ואחרים. באתר מאיה של הבורסה ישנם כל הדוחות של החברות הבורסאיות הישראליות וכן הודעות מתפרצות ודיווחים שונים של כל חברה. תתחיל לנבור שם על החברות שמעניינות אותך, תקרא את הדוחות ותבין מה אפשר להבין מהם.
לגבי חברות פרטיות שאתה מעוניין להשקיע בהן, זה כבר סיפור אחר שדורש ממך להיות בעל קשרים וצמוד למקורות מבפנים. ההשקעה בהן לא נעשית דרך הבנק לזכרוני.

 

[Leo1]

על זה הם הוכשרו להיות יועצים לא? לגבי רצון, אם אני אבקש מהם הם יסרבו?

אם הם היו יודעים איזה מניות לקנות ואיזה למכור כדי לנצח את השוק, הם לא היו עובדים כיועצי השקעות בבנק.

 

[sector]

ולכן הם צריכים לכוון אותך להשקעות שמניבות לבנק עמלות יפות. אתה רואה את ניגוד האינטרסים המובנה כאן?

כן אבל אם אני אגיד להם שגם ככה אני אשקיע רק במניות אז בכל מקרה לא יהיו עמלות תיווך.

למה אתה מחפש ניתוחים על חברות ספציפיות

כי יש חברות שאני רוצה להשקיע בהן אבל לפני ההשקעה אני רוצה לנתח את המידע העדכני על החברה כדי שההחלטה שלי תהיה יותר חכמה.

באתר מאיה של הבורסה ישנם כל הדוחות של החברות הבורסאיות הישראליות וכן הודעות מתפרצות ודיווחים שונים של כל חברה. תתחיל לנבור שם על החברות שמעניינות אותך, תקרא את הדוחות ותבין מה אפשר להבין מהם.

אני מעוניין להשקיע בחברות אמריקאיות ואירופאיות.

לגבי חברות פרטיות שאתה מעוניין להשקיע בהן, זה כבר סיפור אחר שדורש ממך להיות בעל קשרים וצמוד למקורות מבפנים. ההשקעה בהן לא נעשית דרך הבנק לזכרוני.

אני מעוניין להשקיע בחברות ציבוריות.

אם הם היו יודעים איזה מניות לקנות ואיזה למכור כדי לנצח את השוק, הם לא היו עובדים כיועצי השקעות בבנק.

נכון, אני לא מחפש שיגידו לי איזה לקנות ואיזה למכור אלא לגבי מניות ספציפיות הבנה יותר עמוקה של מצב החברה ועוד מידע אקטואלי כמו שאמרתי כאן:

לדוגמא, קראתי שחברה מסוימת אימצה תוכנית זכויות משקיעים שלא כל כך הצלחתי להבין ורציתי לקבל עזרה בלהבין אותה. דוגמא נוספת היא שחברה קיבלה תוכנית חילוץ בתנאים מסוימים ורציתי עזרה בלהבין את מורכבות התוכנית. ניתוחים אלה עוזרים לדעת מה תהיה ההשפעה על מחיר המניה.
בנוסף, יש חברות שכמעט אין עליהן ידיעות בגוגל והייתי רוצה עזרה בלהבין את הגורמים לתנודות שלהן.
דוגמא נוספת שחשבתי עלייה היא ניתוח סיכויי פשיטת רגל של חברה.

 

[nicepo1]

נכון, אני לא מחפש שיגידו לי איזה לקנות ואיזה למכור אלא לגבי מניות ספציפיות הבנה יותר עמוקה של מצב החברה ועוד מידע אקטואלי כמו שאמרתי כאן:

אין דבר כזה בבנק,יועץ השקעות בבנק לא מתעסק בזה.

 

[אורי ג.]

מוכן לפרט קצת יותר?
למשל, איך אתה מזהה ניתוח ברמה גבוהה? גם לי יוצא מדי פעם לקרוא ניתוחים מעמיקים אבל אני שוכחת לבדוק אחרי שנה-שנתיים כמה הם היו גם נכונים

אני כבר לא ממש קורא כאלה אבל יש כאלה שממש שוחים בחומר ומבינים את המטריה היטב.
כשכן הייתי קורא ניתוחים זה אז זה בסוג חברות שאני כן בקיא בהם כמו בנקאים בישראל ובארה"ב, קרנות ריט ועוד.

האם ליועץ השקעות פרטי או לבעל מקצוע אחר יש את היכולת?

ליועץ השקעות פרטי בטח שלא, לאנליסטים טובים שעושים זאת כעבודתם כן.

האם יש מקום בו אפשר למצוא ניתוחים כמו שאני מחפש?

עד כמה שאני יודע הם בתשלום, אם אתה משתמש בהשקעות שלך בבנק או בברוקר FULL SERVICE אז הם כן יכולים לאפשר לך גישה לאנליזות IN HOUSE שלהם ואולי גם של צד ג'.
לדוגמא המחלקה של CITY:
https://www.privatebank.citibank.com/home/investments/citi-research.html
בIB לדוגמא אתה יכול לעשות מנוי בתשלום למגוון מקורות מידע כאלה.

 

[בת העמק]

כי יש חברות שאני רוצה להשקיע בהן אבל לפני ההשקעה אני רוצה לנתח את המידע העדכני על החברה כדי שההחלטה שלי תהיה יותר חכמה.

אני מעוניין להשקיע בחברות אמריקאיות ואירופאיות.

ואוו...אתה מצפה מפקיד בבנק ישראלי לנתח לך חברה אמריקאית/אירופאית? אתה מפרגן מאד למקצוע הזה
אני חושבת שמה שהציע לך @אורי ג. בקשר לגישה לאנליזות זה נכון. חוץ מזה יש כמה כותבים מעמיקים בביזפורטל אבל כמו שאמרתי, אני לא בודקת לאחור אם צדקו. בעיקר נהנית מהבחינה שלהם את מצב החברה נכון לאותו יום ואת הפער ביניהם לערך שלהן בבורסה.

 

[yossik]

אז זה לא רק בארץ.
אני מצרף לינק מ דה-מרקר. אמנם בנושא אחר שהוא אי שקיפות בעמלות אבל יש התייחסות גם לאינטרס, ניגוד עניינים ותמריצים.
ציטוט:
"זו היתה במשך שנים הפרקטיקה הנהוגה בבנקים בשווייץ, והיא בעייתית גם בגלל היעדר השקיפות כלפי הלקוחות וגם מכיוון שהיא מעוררת אפשרות לניגודי עניינים, שכן לבנקים יש תמריץ לרכוש מוצרים מסוימים לפי העמלות ולא בהכרח לפי טובת הלקוח."
והכתבה המלאה:
https://www.themarker.com/law/.premium-1.8835517?v=56C62EF9B6F7F13928FB06D021861FBB