• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

יותר אנשים משקיעים פתאום בנדלן?

לפי השתלשלות העניינים, אדם באמצע שנות השלושים לחייו, ללא הון התחלתי, לא יזכה לרכוש דירה, להיות בעל דירה לפני הגיעו לגיל 70-80, הבנתי נכון?
אני לא חושב שצריך לעשות הכללות, אפשר בהחלט להיות בעל דירה בימינו וזה גם לא כזה מסובך, זה לא תהיה דירה ברמת אביב ג' אבל צריך להתחיל מאיפהשהוא.
אדם באמצע שנות השלושים לחייו ללא הון כלשהו הוא אדם חסר אחריות וכנראה שלא תהיה לו דירה, זה אדם שלא יודע לחסוך.
יש מקום לאופטימיות?
לא בעתיד הנראה לעין לדעתי.
רק לפני שנה הורידו את המס מ-8% ל-5%, כך שלא צריך להתנבא יותר מדי. בשנים של לפני ההורדה הזאת, היתה ירידה משמעותית בכמות המשקיעים ולשכר הדירה לא היתה קורלציה מובהקת עם הנושא (גם כשהורידו את המס, שכ"ד המשיך לעלות ובטח לא ירד).
לצעד הזה לוקח זמן, הרבה זמן לחלחל, מה גם לפני צעד כזה יש מבול של רוכשים.
 
אדם באמצע שנות השלושים לחייו ללא הון כלשהו הוא אדם חסר אחריות וכנראה שלא תהיה לו דירה, זה אדם שלא יודע לחסוך.
ואוו, כמה הנחות מוזרות במשפט אחד. אפשרויות נוספות:
1. הוא לא גדל עם כפית של כסף
2. הוא לומד לתואר גבוה (רפואה למשל) ואז עושה התמחות ואולי לפני כן שירת בקבע
3. הוא עבד וחסך אבל זה לא מספיק להון עצמי לדירה (שכ"ע ממוצע למשל)
4. הוא עדיין לא התחתן ולכן לא קיבל מההורים מתנה - הון עצמי לדירה
5. אין לו הורים שיכולים לתת לו מתנה כזאת
6. חלק מהכסף שהוא משתכר, הוא מעביר להוריו לצורך עזרה כלכלית

מה מכל הדוגמאות שנתתי מתאים להגדרה "חסר אחריות" או "אדם שלא יודע לחסוך"?
 
לצעד הזה לוקח זמן, הרבה זמן לחלחל, מה גם לפני צעד כזה יש מבול של רוכשים.
אתה מחובר יותר ממני למקורות מידע - תוכל להביא גרפים מהתקופה שהעלו את מס הרכישה ל-8% ועד שהורידו חזרה ל-5% לגבי אחוז המשקיעים ביחס לכלל קוני הדירות (לפי אזור הכי טוב) ולגבי שינוי מחירי שכ"ד ממוצעים לפי אזור? וגרפים זהים מהתקופה הקצרה שהמס ירד ל-5% ועד היום?
 
מה מכל הדוגמאות שנתתי מתאים להגדרה "חסר אחריות" או "אדם שלא יודע לחסוך"?
כולם.
אגב להביא דוגמאות פופוליסטיות שמנותקות מהמציאות זה מיותר, טוב שלא כתבת על פראפלגים עם סרטן בדרגה 4.
אם אדם לא יודע לחסוך ואין לו חסכונות בכלל אז מחירי הדיור כלל לא משנים, גם אם יחתכו מחיריהם מחר בחצי הוא לא ירכוש דירה.
ברשותך אני כבר צופה שזה נהיה דיון טעון ופופוליסטי אז אני פורש ממנו כבר עתה.

תוכל להביא גרפים מהתקופה שהעלו את מס הרכישה ל-8% ועד שהורידו חזרה ל-5% לגבי אחוז המשקיעים ביחס לכלל קוני הדירות (לפי אזור הכי טוב) ולגבי שינוי מחירי שכ"ד ממוצעים לפי אזור? וגרפים זהים מהתקופה הקצרה שהמס ירד ל-5% ועד היום?
אין לי.
 
נערך לאחרונה ב:
נשמע מאד מוזר לאור העובדה שרק האגח המיועדות תופסות כמעט את כל הנתח שלטענתך מושקע בישראל, ובכל מקרה הדיון הוא על אנשים פרטיים שמעבירים או לא מעבירים חסכונות בהגירה, תנועות הון אחרות (יש גם כניסה לישראל, לא רק יציאה ממנה) הן נושא אחר, גדול ושצריך נתונים כדי לדבר עליו.

נקודה טובה.
אכן מדובר בהמלצות לתיקים מנוהלים ולא בפנסיות.

רק לפני שנה הורידו את המס מ-8% ל-5%, כך שלא צריך להתנבא יותר מדי. בשנים של לפני ההורדה הזאת, היתה ירידה משמעותית בכמות המשקיעים ולשכר הדירה לא היתה קורלציה מובהקת עם הנושא (גם כשהורידו את המס, שכ"ד המשיך לעלות ובטח לא ירד).

את כל כך צודקת.

זה רק מדגים את כמות הדיס-אינפורמציה שרצה בתחום. כל האינטרסנטים יספרו על כל צעד להקטנת הביקוש שהוא בעצם יעלה את הביקושים, או יעלה את שכר הדירה, או כל סיפור אחר שהמסקנה שלו תמיד ש"נדלן תמיד עולה, ושום דבר לא יעזור, אז בבקשה בבקשה בבקשה אל תנסו בכלל".

אגב, עוד נקודה מעניינת שמתעלמים ממנה זה שריביות המשכנתא עולות.
 
נערך לאחרונה ב:
אפשר בהחלט להיות בעל דירה בימינו וזה גם לא כזה מסובך
אני מאד מתחבר לאמרה שלך שהזכרת כמה פעמים על כך שנדלן עושים בשטח או לא עושים בכלל, זו באמת הדרך הטובה ביותר להכיר וללמוד אבל מבחינה כלכלית גרידא, איך אדם מן היישוב יודע לקבל החלטה מאוזנת על נושאים כמו מינוף (משכנתא)?
זה לכשעצמו נושא מסובך ומורכב.
אני מבין שחשוב להיוועץ באנשי מקצוע אבל סביר להניח שהם לא בלתי תלויים ובסופו של יום אני צריך לפעול מתוך הבנה ועליי האחריות לקבל החלטה.

אבל צריך להתחיל מאיפהשהוא.
מאד אשמח לדעת מאיפה מתחילים.
ז״א, אם רציתי ללמוד על שוק ההון ופתיחת תיק השקעות הספיק לי החומר שנמצא כאן הבלוג ובפורום הסולידית.
היכן מתחילים ״ללמוד״ נדלן?
 
, זו באמת הדרך הטובה ביותר להכיר וללמוד אבל מבחינה כלכלית גרידא, איך אדם מן היישוב יודע לקבל החלטה מאוזנת על נושאים כמו מינוף (משכנתא)?
זה לכשעצמו נושא מסובך ומורכב.
הוא לא מורכב בכלל, זה חשבון ברמה של חטיבת ביניים.
יש לך את הכלי הטוב ביותר בעולם ללמוד ממנו: גוגל.
בנוסף אם וכאשר תגיע לגשר תוכל לעבור אותו בעזרת יועץ משכנתאות.
משכנתא זו בסך הכל הלוואה, זה הכל, כסף עם סימן של מינוס לידו.
היכן מתחילים ״ללמוד״ נדלן?
תחום הנדל"ן הוא אינסופי, זה מאד תלוי מה אתה רוצה ללמוד.
 
איך לקנות דירה ראשונה להשכרה בכ 1.5-2מליון בלי לעשות טעויות משמעותיות.
יש גופים שנותנים שירות ליווי בתהליך רכישה של דירה. אני נעזר בגוף כזה והתמורה מהם שווה כל שקל (והרבה יותר).
 
איך לקנות דירה ראשונה להשכרה בכ 1.5-2מליון בלי לעשות טעויות משמעותיות.
קודם כל תתמקד על איזור, עדיף מקום שקרוב לאיפה שאתה מתגורר.
שנית תתייעץ עם אנשים שקנו דירות בעבר וגם שיפצו, למשל (אני מניח) ההורים שלך, חברים, מכרים, פורומים וכו'.
שלישית, תשתמש קצת בנסיונך, אני מניח שאתה גרת בדירות בחיים שלך נכון? אז כבר יש לך תובנות.
והכי חשוב, אחרי שאתה מתכוונן על איזור תתחיל לראות דירות, הרבה דירות, עשרות מהן.
אני מבטיח לך שתוך כמה חודשים אתה תהיה כבר מומחה.

ועוד משהו: עסקה ראשונה אל תכנס להרפתקאות אא"כ אתה מלווה באיש מקצוע, כלומר אל תחפש דירות שבורות עם פולשים ובעיות רישום (זה מה שאני עשיתי אגב).
 
אף אחד לא אמר ש:
שום דבר לא יעזור
אומרים דבר מאוד פשוט, תבנו יותר דירות וחוקי השוק של היצע-ביקוש כבר יעשו את שלהם. ביצוע צעדים מלאכותיים (שלא דורשים מאמץ מיוחד מהפוליטיקאים) לא באמת יפתרו את הבעיה.
 
אומרים דבר מאוד פשוט, תבנו יותר דירות וחוקי השוק של היצע-ביקוש כבר יעשו את שלהם.
זה גם לא לגמרי פשוט, וצריך להבין מדוע לא נבנות מספיק דירות. ועדות התכנון לוקחות שנים, העיריות מעכבות תכניות, חברות הבניה מוגבלות בקצב הבנייה, הבנקים מסתכנים כאשר מחירי הדירות יירדו ועוד שלל סיבות. כשמגדילים את היקף הבנייה צריך לראות שכל החוליות בשרשרת מסוגלות לעמוד בגידול בלי שייווצרו בעיות חדשות.
ורק כדי להבהיר, אני סבור שצריכות להיבנות יותר דירות, אבל גם אסור לנקוט בצעדים שנתחרט עליהם מעתה ועד עולם.
 
אומרים דבר מאוד פשוט, תבנו יותר דירות וחוקי השוק של היצע-ביקוש כבר יעשו את שלהם. ביצוע צעדים מלאכותיים (שלא דורשים מאמץ מיוחד מהפוליטיקאים) לא באמת יפתרו את הבעיה.

כמו שנכתב קודם, זה בכלל לא פשוט להגדיל ההיצע באזורי הביקוש בטווח הקצר והבינוני. מאחר וכך, צריך להגביל הביקוש של משקיעים.

תאר לך שמדינת ישראל היתה מוגבלת ביצור לחם לכיכר אחת לאדם ביום. ונניח שכיכר ליום זה בדיוק מה שאדם צריך. ונניח שמסיבות ספוקלטיביות אנשים מסויימים התחילו לקנות יותר כיכרות, כדי למכור לאחרים ביוקר. האם גם אז היית אומר שלא צריך להגביל הביקוש?
לא מזמן ראיתי שלט בסופרמרקט שבגלל מחסור במוצרי חלב, אסור לקנות יותר מ 3 מוצרי חלב לאדם. למה במוצרי חלב זה מותר, ובדירות זה אסור?
 
לא מזמן ראיתי שלט בסופרמרקט שבגלל מחסור במוצרי חלב, אסור לקנות יותר מ 3 מוצרי חלב לאדם. למה במוצרי חלב זה מותר, ובדירות זה אסור?
כי את החלב האדם כן יכול לצרוך אם הוא רוצה, דירות הוא לא יכול, לכל היותר הוא יכול להשכיר אותם לחסר דירות.
 
לא מזמן ראיתי שלט בסופרמרקט שבגלל מחסור במוצרי חלב, אסור לקנות יותר מ 3 מוצרי חלב לאדם. למה במוצרי חלב זה מותר, ובדירות זה אסור?
אי אפשר ברצינות להשוות החלטה שרירותית וחסרת משקל של מנהל סופרמרקט מקומי למדיניות ממשלתית בנושא דיור.
 
לא פשוט לנהל מבצע צבאי בעזה
לא פשוט להתמודד עם הגרעין האיראני
לא פשוט לנהל מדינה
כלום לא פשוט, אבל נבחרי ציבור אמורים להראות נכונות ואומץ לפתור את הדברים הלא פשוטים והיותר מורכבים, אם הם לא מסוגלים שיפנו את המקום למי שכן.
לכן התירוץ שזה "לא פשוט בכלל" לא מדבר אלי , ולא אמור לספק את מי שרואה במשבר מחירי הדיור את אחת הבעיות היותר מרכזיות וכאוטיות במדינה.
במיוחד שזה בא לתרץ חוסר מעש וחזרה לשיטות פעולה שטחיות שנוסו בעבר ללא הצלחה.
 
לא פשוט לנהל מבצע צבאי בעזה
לא פשוט להתמודד עם הגרעין האיראני
לא פשוט לנהל מדינה
כלום לא פשוט, אבל נבחרי ציבור אמורים להראות נכונות ואומץ לפתור את הדברים הלא פשוטים והיותר מורכבים, אם הם לא מסוגלים שיפנו את המקום למי שכן.
לכן התירוץ שזה "לא פשוט בכלל" לא מדבר אלי , ולא אמור לספק את מי שרואה במשבר מחירי הדיור את אחת הבעיות היותר מרכזיות וכאוטיות במדינה.
במיוחד שזה בא לתרץ חוסר מעש וחזרה לשיטות פעולה שטחיות שנוסו בעבר ללא הצלחה.
אם זו התייחסות לתגובה שלי, כנראה שלא הבנת את כוונתי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S למה אנשים משקיעים במניות (לא דיבידנד)? אוף טופיק 61
4 איך אנשים עם משפחה משקיעים? שוק ההון 13
C למה אנשים פשוט לא קונים דירות, במקום לשכור דירה נדל"ן 186
S האם יש כאן אנשים שמפקידים לקופת גמל ולא לקרן פנסיה משלימה? אם כן - אשמח לשמוע למה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 69
Z לכבוד הטיעון, ״אנחנו מממנים אתכם כי אנחנו משלמים מע״מ ואנחנו הרבה אנשים שקונים הרבה״ פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 3
J עסקת אשראי בין שני אנשים פרטיים. צרכנות פיננסית 11
פ האם הישראלים "אנשים חמים" לדעתכם? או שזה בדיוק ההפך? אוף טופיק 13
D למה אנשים בוחרים בקרנות עם דמי ניהול יקרים יותר? שוק ההון 9
י שלום אנשים. לימודים. קריירה. צומת דרכים. הייטק. לאן? התפתחות אישית 18
Tsachi01 בעקבות המקרה של חברת ״אמוזה״ - איך אנשים נופלים בהשקעות האלה? פוסטים מאיכות נמוכה 103
J האם קיימים אנשים שעובדים במשרה חלקית בשכר נורמלי ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 40
ט שוק ההון: למה אנשים לוקחים הלוואה לצרכי מינוף? פוסטים מאיכות נמוכה 13
ש אנשים שבקשיים בעקבות הקורונה שוק ההון 71
נ יש פה אנשים שמעבירים כסף באופן קבוע מארה"ב לישראל? צרכנות פיננסית 23
ת על מה בעצם אנשים מוציאים כסף בימנו? אוף טופיק 78
L 'אתה צריך להכיר חמישה אנשים כדי להגיע לאדם שאתה רוצה' מי מזהה מה מקור המשפט? אוף טופיק 2
נ מאוכזב מאוד מהמערכת של IBI טרייד. יש פה אנשים שמשתמשים בה ומרוצים? צרכנות פיננסית 19
B למה אנשים מתכוונים כשאומרים שהשוק גבוה שוק ההון 11
M האם אנשים עלולים להישאר בלי פנסיה? צרכנות פיננסית 10
amikal אם יותר זול לנהל תיק השקעות בבית השקעות למה אנשים עדיין מנהלים אותו בבנק? שוק ההון 72
c881 צלם צילם 9 שנים את אותה פינת רחוב ותפס את אותם אנשים - האם גם אתכם יתפסו? אוף טופיק 0
כ פרשתי :) איפה מוצאים עוד אנשים עם זמן פנוי? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
amidar מחפש אנשים עם ניסיון ב"עידן פלוס". אוף טופיק 11
ש אנשים שהגיעו להכנסה פאסיבית משמעותית יומני מסע אישיים 13
א שני אנשים שלושה חשבונות צרכנות פיננסית 61
Roi מה לא בסדר עם אנשים, או מה קורה בזמן האחרון בנושא הפרמידות ? אוף טופיק 70
משה כתבה נחמדה לפתיחת "העולם הסולידי" עם אנשים אחרים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
סתןלי ת'כסף קרן קלע2# ?? - לא להאמין איך אנשים נופלים שוק ההון 0
BRK מדוע אנשים עשירים )מאוד!(ממשיכים לעבוד אוף טופיק 3
ס סולידיים - האם אתם אנשים רוחניים? אוף טופיק 50
עמוס יש אנשים שלא מבינים איך כל כך הרבה נוסעים לחול אוף טופיק 1
efrat ריאליטי צ'ק על מה באמת אנשים חושבים אוף טופיק 62
G אז יש אנשים שבשבילם השקעה פסיבית היא החלק הדפנסיבי בתיק שוק ההון 2
DiverGirl שרשור על אנשים יוצאי דופן ומעוררי השראה אוף טופיק 21
Delta שאלה עקרונית [האם אנשים שנהנים מהעבודה הם עכברים במרוץ] אוף טופיק 31
c881 "דמי הניהול זה פשע של התקשורת שהביא אנשים לחשוב שזה מה שחשוב" שוק ההון 9
K משקיעים רק בשוק ההון וחוששים כי אין נדל״ן שוק ההון 36
C מלווה משקיעים - האם לקחת, איך לבחור ואת מי נדל"ן 9
S איך אתם משקיעים באג״ח בתקופה הנוכחית שוק ההון 1
נ מה אתם קונים כאשר אתם משקיעים בS&P 500? מה החלופות? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 30
Y המלצות ליווי משקיעים נדל"ן 4
אייקiן שאלות של משקיעים מתחילים שוק ההון 3
ד איך משקיעים במניות ישראליות ללא בנק או בית השקעות ישראלי שוק ההון 11
O האם הייתם משקיעים את הכסף של ההורים בקרן כספית? שוק ההון 1
S איך משקיעים בפועל באגח ממשלתי ישראלי? שוק ההון 6
M דרושים משקיעים לולידציית שוק אוף טופיק 0
T לומדים, חוסכים, משקיעים יומני מסע אישיים 118
R התייעצות לגבי חובות דיווח של משקיעים ב- Interactive brokers (ללא מתווך) מיסים 36
נ אלדורדו Eldorado, המרדף אחרי הגביע הקדוש, או איך לא להפסיד אף פעם בבורסה - שאלה על פסיכולוגיה של משקיעים. אוף טופיק 9
new-investor ב-מה הייתם משקיעים, אג״ח ממשלתי או אג״ח עולמי? פוסטים מאיכות נמוכה 10

נושאים דומים

Back
למעלה