טרנסג'נדרית בת 10

הנושא בפורום 'אוף טופיק' פורסם ע"י Benjamin Willard, ‏29/6/20.

data-full-width-responsive="true">
  1. Benjamin Willard

    Benjamin Willard משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/16
    הודעות:
    6,500
    לייקים שהתקבלו:
    5,763
    אתמול נערכה עצרת גאווה בתל אביב.
    מבין הנואמים הייתה טראנסג'נדרית בת 10.

    ותהיתי מה דעתם של חברי הקהילה בנושא....

    פוסט מעניין כהקשר:
    https://twitter.com/hasolidit/status/1277333774255230977
    [​IMG]
     
    Whitey, ניצן המצוין ו-amit אוהבים את זה.
  2. mark18

    mark18 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏11/12/17
    הודעות:
    250
    לייקים שהתקבלו:
    292
    עצוב שבעלת הבית מפגינה בורות כלפי הקהילה הגאה...
     
    zaraza, תל אביבי, GunnerWSM ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  3. yossik

    yossik מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,589
    לייקים שהתקבלו:
    9,926
    תגיד לי בבקשה, להביא ילד/ילדה בן/בת 10 לעצרת גאווה זה לא ניצול מיני ציני?
    תחשבו לפני שאתם מגיבים לשרשור הזה ותגובות לא נאותות ימחקו או שהשרשור ינעל.
     
  4. נולי

    נולי משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏28/12/15
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    2,717
    דעתי היא שהיא מנסה להציג סתירה בין האמירות, כאילו הן נאמרו ע"י אותו איש (קש).

    האמת היא שבסוגיית הכדורגלנים הטיעון בכלל לא רלוונטי, ההאשמה היא כלפי הכדורגלנים, ולא נסיון להקטין בנות 15.
    בנות 15 טיפוסיות (כמו בני 15 טיפוסיים) יעשו כל שביכולתם כדי להסתבך בצרות, ולהיכנס לסיטואציות שאין להם מושג קלוש איך יוכלו לצאת מהן.
    הם גונבים רכבים, מתגנבים לבריכות שחייה פרטיות, מעשנים נייס גיא ותופסים טרמפים. הם גם ממהרים להיכנס לסיטואציות מיניות מבלי להעריך נכון את רמת הסיכון בהן, או מה יהיו ההשלכות לטווח ארוך.
    זה תפקידם של מבוגרים להיות אלה שמפעילים שיקול דעת, ופשוט לא לזרום עם קטינים.
    או בקיצור - אם אתה חושב שכדאי לבקש תעודת זהות לפני סטוץ', אולי עדיף שתעבור לסטוץ' הבא.

    בנושא הרנסג'נדר הצעיר.. יש הרבה בקרב הקהילה הגאה, וגם בקרב הקהילה הטראנסית, שמרגישים חוסר נוחות עם בחירות מגדריות של ילדים לפני תחילת ההתבגרות המינית שלהם. הדעות בנושא זה מאוד חלוקות.
     
  5. mark18

    mark18 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏11/12/17
    הודעות:
    250
    לייקים שהתקבלו:
    292
    כנראה שהילדה רצתה להשתתף, לפגוש אנשים דומים, לשתף את הסיפור שלה, לדבר על קשיים ולתת השראה לאחרים במצב דומה.
    לא רואה שום ניצול מיני בלתת נאום.
    העובדה שבעלת הבית מתעקשת לקרוא לה "בן 10" קצת מפריע לי.
     
  6. Benjamin Willard

    Benjamin Willard משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/16
    הודעות:
    6,500
    לייקים שהתקבלו:
    5,763
    הכוונה שלה הייתה שבשני המקרים מדובר בניצול מיני של ילדים ע"י מבוגרים...
    זה לפחות מה שאני הבנתי...
    @הסולידית לצורך הבהרות
     
  7. חיים 111

    חיים 111 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/6/17
    הודעות:
    908
    לייקים שהתקבלו:
    613
    בנות 10 טיפוסיות (כמו בני 10 טיפוסיים) יעשו כל שביכולתם כדי להסתבך בצרות, ולהיכנס לסיטואציות שאין להם מושג קלוש איך יוכלו לצאת מהן.
    הם מחליטים (בפזיזות?) על המגדר שלהם, וממהרים להחצין אותו החוצה בנאומים פומביים. הם גם ממהרים להיכנס לסיטואציות מיניות מבלי להעריך נכון את רמת הסיכון בהן, או מה יהיו ההשלכות לטווח ארוך.
    זה תפקידם של מבוגרים להיות אלה שמפעילים שיקול דעת, ופשוט לא לזרום עם קטינים.

    טוב, אז אולי זה לא "בני\בנות 10 טיפוסיים", אבל זה לא אומר שאם מדובר בהתנהגות "לא טיפוסית", המבוגרים פטורים מ"להיות אלה שמפעילים שיקול דעת, ופשוט לא לזרום עם קטינים". ודאי כשהם עושים רווח פוליטי מההתנהגות הזו.
     
    Meni Adam, amit ו-Delver אוהבים את זה.
  8. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    11,486
    לייקים שהתקבלו:
    9,040
    לא ניצול מיני
    ניצול בכללי
    מבלי להשוות את חומרת המעשים
    אלא את צביעות ה"מבקרים"
    פעם הם מבקרים ניצול לרעה ופעם לטובה
    בשני המקרים כולם טועים וכולם צודקים, אני מניח שזה עניין של תרבות וחוק מקומי
     
    ניצן המצוין ו-Mr. Bigglesworth אוהבים את זה.
  9. Et1

    Et1 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/8/17
    הודעות:
    364
    לייקים שהתקבלו:
    306
    הסולידית לא טועה, הוא עדיין בן.
    הוא יכול לקרוא לעצמו בת, והוא יכול לקרוא לעצמו איירון-וומן, את הכרומוזומים זה לא מעניין.
     
    Meni Adam, amit ו-נתן אוהבים את זה.
  10. נולי

    נולי משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏28/12/15
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    2,717
    זה נכון לבני 3..

    ואם תקרא שוב מה שרשמתי, נראה לי שתגלה שאנחנו מסכימים.
    אני לא חושבת שיש שוב סיבה להתעסק במגדר של קטינים, אלא אם אתה אשכרה חי בחברה בה נון ג'נדריות מקובלת, אבל זה לא המצב בישראל.



    שוב.. אני לא חושבת שתמצא אדם שאשכרה חושב ככה במקרה א' ובמקרה ב'


    הוא זכר. בן זו כבר התוויה חברתית.
     
    תל אביבי ו-Mr. Bigglesworth אוהבים את זה.
  11. Delver

    Delver משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/10/17
    הודעות:
    823
    לייקים שהתקבלו:
    962
    זה כמו ילדים בני 3 טבעונים "כי הם החליטו", נו באמת.
    אני לא מסכים עם האמירה של הסולידית כי זה טיעון איש קש.
    לתת לילד לתייג את עצמו בזהות מגדרית כלשהי כשהילד למד לפני רגע לקשור שרוכים... זה הזוי בעיני.
     
  12. ההוא

    ההוא משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏1/11/19
    הודעות:
    202
    לייקים שהתקבלו:
    377
    לבת 15 מותר לקיים יחסי מין עם כדורגלנים בוגרים. לכדורגלנים בוגרים אסור לקיים יחסי מין עם בנות 15.

    יש גם טרנסג'נדרים ילדים, מה לעשות. בכל מקרה ילדים לא עוברים שום טיפול גופני בגיל 10. אם אינני טועה עורכים טיפולים הפיכים בלבד עד קרוב לגיל 18, לא זוכר בדיוק מתי, בדיוק בגלל החשש שהילד יתחרט בעתיד. בגיל המתאים, כל התהליך מלווה על ידי פסיכולוגים כדי לוודא שבאמת עדיף לילד לעבור שינוי מין. אין מקום לפניקה לדעתי.

    תעשו ניסוי ותשאלו איזה חבר מהקהילה הגאה ממתי הוא יודע שהוא שייך אליה. שאלתי כמה והתשובה תמיד היתה "מאז ומעולם". אני מכיר גם טרנסג'נדר אחד וגם הוא אומר שהוא תמיד הרגיש כמו גבר והרגיש שהחזה שלו לא מתאים לגוף. אז וואלה, לא אתווכח על השאלה האם זו הפרעה נפשית. אם אתם חושבים שזו הפרעה נפשית שדורשת טיפול אז אתם מוזמנים להציע טיפול יותר יעיל משינוי מין, ולהראות למה להגיד לזכר שהוא צריך להרגיש כמו גבר ולא כמו אישה יעבוד יותר טוב מלהגיד לגבר שהוא צריך להמשך לנשים ולא לגברים.
     
  13. yossik

    yossik מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,589
    לייקים שהתקבלו:
    9,926
    אם אמא של הניצול של ילד תמים.
    הילד/ה עוד לא חגג/ה בר/בת מצווה ולא יודע מיהו או מהו.
    אני מאוד ליברלי בדעותי אבל, ואם נשתמש הקלישאה הנדושה - זו חציית אלף קווים אדומים.
     
  14. yossik

    yossik מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,589
    לייקים שהתקבלו:
    9,926
    +1
     
    sun_light, Meni Adam ו-גילגמש אוהבים את זה.
  15. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    11,486
    לייקים שהתקבלו:
    9,040
    אין לטענה הזאת משמעות
    הרי ברור שיש שחושבים כל מיני דברים שונים
    ולא רק על אדמת ישראל

    אני לא אוהב דבר אחד, שמלמדים אותך מה לחשוב במקום איך לחשוב

    זה שיש טענות לשני הצדדים לא הופך אף אחד לטועה ואף אחד לצודק
    זה סתם דיון שלא יהיו בו "מנצחים" רק אוסף של דעות שכנראה יעצבנו כמה אנשים
     
    ניצן המצוין אוהב/ת את זה.
  16. נולי

    נולי משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏28/12/15
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    2,717
    בטח שכן.

    הפוסט של הסולידית משווה את האמירות כאילו שהם נאמרו על ידי אותו האדם, ובכך מנסה להמחיש את הצביעות של אותו אדם דמיוני.

    כל אמירה בנפרד - אפשר לדון עליה.
     
  17. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    11,486
    לייקים שהתקבלו:
    9,040
    הסולידית לא מעניינת אותי עם כל הכבוד
    הפוסט שלה הוא רק להקשר
    הנושא של הפוסט הזה הוא הילד שנמצא תחת השגחת הוריו בפני החוק ובפני החברה
     
  18. נולי

    נולי משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏28/12/15
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    2,717
    על זה אני אישית הגבתי את דעתי.
     
  19. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    11,486
    לייקים שהתקבלו:
    9,040
    שמתי לב אליה, אני נוטה להסכים

    מה שאני טוען, אין ניצול "לטובה"
    יש ניצול שעושה טוב לאנשים אחרים, אבל לא למנוצל בטווח הארוך
    כל מנוצל לא יידע שזה כך עד שיתפקח או יהיה בעל היכולת גם לשנות את דעתו או לפחות לקבע אותה בעצמו (הגיל החוקי שבו מותר להחליט החלטות רפואיות לבד)

    במקרה להלן, מעניין מה תהיה תגובת הקהילה אם הילד "ישנה את דעתו" בעוד מספר שנים
    באופן אישי, אני חושב שזה לא יתקבל בברכה
     
  20. נולי

    נולי משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏28/12/15
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    2,717
    אתה צודק, וזאת סוגייה ממש מורכבת.
    אני עדיין לא בטוחה מה דעתי בנושא הזה עד הסוף.

    בחזון שלי לעולם מושלם, אין בכלל הבדלה בין גברים לנשים. ההבדל בין זכר לנקבה יהיה שווה ערך לבין מתולתל לבעל שיער חלק.
    אם הייתי יכולה לבחור, הילדים שלי היו גדלים לא ממוגדרים.

    אבל - אנחנו לא בעולם מושלם, ויש חשיבות אדירה ל"להיות נורמאלי", ואני לא אעודד לעולם את הילדים שלי להיות "מיוחדים" בצורה שתגביל אותם בעולם.
    מצד שני, אם לא ננכיח את חוסר הרלוונטיות של ההבדל בין המגדרים? איך יווצר שינוי?
    בקיצור.. אין לי תשובות, יש לי רק שאלות, ותחושת בטן מאוד חזקה שילדה נעשה עוול.

    ולגבי זה,
    אני בטוחה שהיא תתקבל בברכה.
    מהיכרות אישית עם טראנסים, גיליתי שהפלואידיות לגמרי מקובלת והתפיסה המובילה היא בכלל לא דיכוטומית כמו אצלנו ההטרוסאחים.
     
    Mr. Bigglesworth ו-Yoss אוהבים את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.