• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

טעויות של מתחילים? עד כמה תיק מנוהל זה דבר גרוע?

בלדרית

משתמש רשום
הצטרף ב
19/3/21
הודעות
4
דירוג
0
הי, חדשה כאן, נעים מאוד!
קוראת הרבה אבל לראשונה כותבת.

טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות והחלטתי לתת לבית השקעות לנהל עבור המשפחה שלנו את התיק.
דמי הניהול, 0.9. לא נורא על פניו. יש פטור מעמלות קניה ומכירה. בית ההשקעות הוא חברת בת של הבנק שלנו ולכן היה נוח לראות את התיק בממשק של הבנק.

הכנסנו את הכסף לפני שנה וחצי, מאז הרווחנו קצת ומחקנו את כל הרווחים בתחילת הקורונה עם הפסד של כמעט 10% מהקרן של התיק. עכשיו אנחנו על הפסד של 2.5%..
אז השאלה שלי האם זה לגיטימי בהתחשב במצב או שהתיק פשוט מנוהל גרוע וכדאי להעביר את הכסף מהר במקום לבזבז שם זמן.

הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
(גם זו החלטה גרועה?)
 

yik

משתמש ותיק
הצטרף ב
17/2/15
הודעות
366
דירוג
227
הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
אג"ח נותן היום תשואה אפס היום, לקחת על זה 0.9 %,זה שוד לאור יום.
0.9% שנתי זה ,לאחר 20 שנה כ 20% מהתיק, 20% מהצבירה.

הכל על ישראל, זה גם מסוכן, איפה הפיזור.

קודם כל צריך להבין מה המטרות שלכם, למה הכסף מיועד, מה טווח ההשקעה. למה נבחרה חלוקת הנכסים הזו?
את מוזמנת לפרט
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,269
דירוג
6,707
הכנסנו את הכסף לפני שנה וחצי, מאז הרווחנו קצת ומחקנו את כל הרווחים בתחילת הקורונה עם הפסד של כמעט 10% מהקרן של התיק. עכשיו אנחנו על הפסד של 2.5%..
זוועה, איך אפשר לסיים בהפסד את אחת השנים הטובות ביותר בשוק ההון.

הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.
(גם זו החלטה גרועה?)
להפליא.
 

בלדרית

משתמש רשום
הצטרף ב
19/3/21
הודעות
4
דירוג
0
אג"ח נותן היום תשואה אפס היום, לקחת על זה 0.9 %,זה שוד לאור יום.
0.9% שנתי זה ,לאחר 20 שנה כ 20% מהתיק, 20% מהצבירה.

הכל על ישראל, זה גם מסוכן, איפה הפיזור.

קודם כל צריך להבין מה המטרות שלכם, למה הכסף מיועד, מה טווח ההשקעה. למה נבחרה חלוקת הנכסים הזו?
את מוזמנת לפרט
תודה על המענה.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים.
לא בסיכון גבוה מדי. מתוך מחשבה שגרוע בהרבה להשאיר את הכסף בעו''ש.
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6% וזה נראה לנו סבבה להקריב 1% בהינתן זה שאנחנו פחדנים מדי להשקיע לבד ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x.
אבל יכול להיות שהם לא באמת מקצועיים, ואולי זה פשוט עניין של מזל..
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,873
דירוג
12,897
תודה על המענה.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים.
לא בסיכון גבוה מדי. מתוך מחשבה שגרוע בהרבה להשאיר את הכסף בעו''ש.
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6% וזה נראה לנו סבבה להקריב 1% בהינתן זה שאנחנו פחדנים מדי להשקיע לבד ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x.
אבל יכול להיות שהם לא באמת מקצועיים, ואולי זה פשוט עניין של מזל..
מי שהציג לך צפי לתשואה של 4-6 אחוז לשנה על תיק 80-20 הוא אדם מאד מאד אופטימי.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
1,949
דירוג
1,822
טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות והחלטתי לתת לבית השקעות לנהל עבור המשפחה שלנו את התיק.
המשפט הזה לא הגיוני בכל מני רמות.
דמי הניהול, 0.9. לא נורא על פניו
וגם זה.
ולכן היה נוח לראות את התיק בממשק של הבנק.
וגם זה.

תעשי לעצמך טובה, תקראי את הבלוג של הסולידית, מההתחלה. זה יעשה לך הרבה סדר.
 

yik

משתמש ותיק
הצטרף ב
17/2/15
הודעות
366
דירוג
227
בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6%
תשואות עבר לא אומרות כלום על תשואות עתיד.


ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x
ממש לא, אין להם ולאף אחד אחר כדור בדולח לדעת מה יהיה בעתיד.
מה שקובע את תשואת התיק היא הקצאת הנכסים, כלומר כמה מוקצה למדדי מניות וכמה לאגח.
פשוט תיק מנוהל יעלה הרבה יותר יקר ולכן התשואה המתקבלת בסוף תהיה פחותה מאותו תיק המורכב מקרנות סל פסיביות עם הקצאת נכסים זהה.
יש פה גם בעיה של נאמנות, הנאמנות של הבנק היא לא ללקוח , הוא רוצה להרוויח.
התכנון היה השקעה ל5-10 שנים
יש הבדל בין 5 ל 10 שנים, 10 שנים זה טווח שכבר מתחיל להתאים להשקעה במניות וגם זה בגבול התחתון. 5שנים יותר מתאים למשהו סולידי.

מה מטרת התיק? האם פשוט להגדיל את ההון? קניית דירה? משהו אחר?
 

בלדרית

משתמש רשום
הצטרף ב
19/3/21
הודעות
4
דירוג
0
הי, תודה על התשובות!
מטרת התיק היא להוציא את הכסף מהעו''ש ולתת לו לעבוד, בסיכון לא גבוה.
אנחנו לא רוצים איזה רווח מטורף, לפי מה שראיתי תשואות של 4-6% זה כן תשואות שקופות הגמל הצליחו להגיע אליהן בשנים האחרונות וגם בקורונה, זה בערך מה שניסינו להשיג.
חשבתי על השקעה פאסיבית בקרנות סל אבל כן רצינו איזון של אג''ח לתיק.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,569
דירוג
22,674

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,269
דירוג
6,707
שום דבר בפוסט הזה לא הגיוני לי :(
למה, זה הגיוני.
בית ההשקעות רוצה כמה שפחות טלטלות כדי שהכסף לא יברח ממנו. אז הוא משקיע בעיקר באג"חים שלא נותנים כלום.
מצד שני פות"ש הצהירה שיש לה "רגליים קרות" אז אולי זו באמת ההקצאה המתאימה לה.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,900
דירוג
4,596
שזה עוד יותר גרוע, נותן תשואה של 2% ואז במפולת יורד ב- 20%.
יתכן בהחלט, לא מכיר את שוק האג"ח הקונצרני הישראלי, ובטח שלא מסנגר עליו.

@בלדרית, אם התיק מנוהל דרך חשבון הבנק, ומושקע באג"ח חברות, יתכן שהריבית מוזרמת ישירות לעו"ש. אם זה כך, התחשבת בזה בחישוב התשואה הכוללת?
 

בלדרית

משתמש רשום
הצטרף ב
19/3/21
הודעות
4
דירוג
0
אוקיי... אז אני מבינה שאנחנו לא בכיוון טוב עם התיק הזה כרגע, זה פשוט נראה לי דומה להשקעה בקופת גמל או מוצר דומה והפטור ממס לא רלוונטי להשקעות ל5-10 שנים אז זה נראה כמו מהלך טוב..
אז אני מבינה שכדאי להפסיק לבזבז זמן להוציא משם את הכסף ולשים על קרנות סל?
יתכן בהחלט, לא מכיר את שוק האג"ח הקונצרני הישראלי, ובטח שלא מסנגר עליו.

@בלדרית, אם התיק מנוהל דרך חשבון הבנק, ומושקע באג"ח חברות, יתכן שהריבית מוזרמת ישירות לעו"ש. אם זה כך, התחשבת בזה בחישוב התשואה הכוללת?
לא.. לצערי -2.5% זו התשואה אחרי שנה וחצי, זה בחשבון נפרד אז אין ערבוב בסכומים.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,569
דירוג
22,674

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,269
דירוג
6,707
אז אני מבינה שכדאי להפסיק לבזבז זמן להוציא משם את הכסף ולשים על קרנות סל?
לפי חוק מרפי, שבוע אחרי שתעשי את זה תהיה מפולת ו- 30% מהכסף יעלם.

לא, הפתרון הנכון הוא ללמוד לבד על השקעות ועל איך מנהלים סיכון. יש בבלוג פה שפע של מידע.
 

פטל ואוכמניוצ

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/4/21
הודעות
99
דירוג
99
הייתי מציעה לך קודם לרכוש עוד ידע במושגים, במתודולוגיות והפורום הזה הוא התחלה טובה. ואז, תוכלי לנהל שיחה ראויה עם כל יועץ השקעות ולהחליט איך תרצי להמשיך עם התיק.
 

OiNK

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/1/20
הודעות
95
דירוג
54
האמת שאפילו קופת גמל להשקעה, עם כל החסרונות שלה, הייתה פתרון טוב יותר.
גם מנהלים עבורך את הכסף, גם דמי ניהול זולים יותר וגם תשואה גבוהה יותר.
**לא ממליץ לא ומייעץ**

טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות
למה? אם עשית מחקר מעמייק ובדקת את האפשרויות, אז ממה נובע הפחד?
אני חושב שזו השאלה שכדאי להתעמק בה במקום לאן להעביר את התיק/מה לעשות הלאה.
השקעות זה בעיקר פסיכולוגיה, ולפעמים אנחנו צריכים להתמודד עם עצמנו לפני שאנחנו מתמודדים עם כספנו.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
J טעויות של מתחילים שוק ההון 33
W טעויות של מתחיל בהגשה מקוונת של הדו"ח השנתי, כיצד מתקנים? מיסים 5
Adrian דיון | האם עשיתם טעויות בעולם העסקים? אם כן, מהן? שוק ההון 1
נ טעויות רישום שגוי באורדרנט / ספרק / FMR צרכנות פיננסית 5
ה טעויות עקיבה ענקיות שוק ההון 4
L האם יש הבדלים באיכות הבנייה של בניינים חדשים ואיך יודעים איזה בניין איכותי? נדל"ן 6
stamEhad משיכה (WITHDRAWAL) של דולרים בשיטת ACH דרך IB ל TransferWise ברוקרים ופלטפורמות מסחר 10
ל קיזוז של סושיאל סיקיורטי מול קצבת אזרח ותיק בישראל אוף טופיק 0
מ יומנו של שפשף יומני מסע אישיים 9
tdc הומור של מפתחי האתר morningstar פוסטים מאיכות נמוכה 1
נ אלדורדו Eldorado, המרדף אחרי הגביע הקדוש, או איך לא להפסיד אף פעם בבורסה - שאלה על פסיכולוגיה של משקיעים. אוף טופיק 4
P המרת קרנות סל שקליות של בלאקרוק/iShares לקרנות איריות ביורו שוק ההון 17
ת קרן סל S&P 500 של חברת Lyxor התחילה להיסחר בארץ שוק ההון 51
I חשבון הבנק החדש של IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
S השקעה לילדים ישראלים של אזרחים אמריקאים מיסים 4
ג כיצד לחשב את התשואה על השקעת בשוק ההון של המינוף שוק ההון 3
Tsachi01 רצץ העסקה - נדיבות יתר של המעסיק או חוק? פוסטים מאיכות נמוכה 0
I השוואת תמהילים של משכנתא נדל"ן 9
C העלות של הכיסוי הביטוחי הגיונית? צרכנות פיננסית 18
ח יומנו של חסר מנוחה יומני מסע אישיים 1
P המלצות לעו"דים לרשלנות מקצועית של עו"ד? פוסטים מאיכות נמוכה 2
M הנפקת כרטיס דביט של crypto.com בארץ הקודש צרכנות פיננסית 5
T השקעה לטווח קצר-בינוני של 6 שנים של 600K שוק ההון 2
ל פרויקטים של חברת אאורה בחדרה דרך הייטקזון נדל"ן 8
G שאלת השאלות של קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
J איפה ניתן לראות ספר פקודות לימיט של NYSE? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
ה תקרת החוב של ארה״ב אוף טופיק 2
J יומנו של 'סתם עוד אחד' יומני מסע אישיים 7
A קופת גמל להשקעה - שאלות של טרום משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
T הסבר על חשבונות של בית השקעות ובנק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
S חיזוי לוח סילוקין בהינתן פירעון חלקי שנתי מוקדם של משכנתא נדל"ן 10
M פורטפוליו לתנודתיות מקסימלית של 20 אחוז שוק ההון 30
B האם נכון להסתכל על אג”ח מיועדות כחלק ה״סולידי״ של התיק שוק ההון 6
ד קורס המסחר העצמאי של אקסלנס טרייד פוסטים מאיכות נמוכה 2
ש האם פנסיה וקופת גמל הוא רכוש משותף של בני הזוג? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ה יומנו של שאפתן יומני מסע אישיים 15
GoldenFace תיק מפוזר ופאסיבי והעברות של ניירות ערך/השקעות שוק ההון 3
J השקעה לטווח של 7 שנים שוק ההון 46
T האם כאזרח אני זכאי לסיוע של רואה חשבון ממשלתי בענייני מס? מיסים 6
ע ניצול אופטימלי של הכנסות מנדל"ן אמריקאי צרכנות פיננסית 47
S כדאיות סגירת הלוואה כנגד נכס מניב לעומת אחזקה של אג"ח\מזומן נדל"ן 17
ב קיזוז הפסד הון של השקעה אלטרנטיבית בIRA מיסים 4
ש מעקב אחרי ETF של ishares ב- google sheet אוף טופיק 7
R מיצוי מחיר של דירה (יש דבר כזה?) נדל"ן 41
1 העברת כספים בין חשבונות - כיצד להמנע מטעויות של הבנק? אוף טופיק 8
milx אם אני לא מעוניין להשקיע באג"ח - לאיפה אתם מקצים את החלק הסולידי של התיק שוק ההון 81
F פקודת קניה חסומה במקסימום של 150 אש״ח שוק ההון 15
1 משמעות של מחזור מכירות מני"ע בדוח השנתי מיסים 1
P עוד זליגת תמונות ת"ז של אזרחים? אוף טופיק 8
מ איפה כדאי לקנות דירה שנייה להשקעה בארץ בתקציב של 600 אלף שקלים נדל"ן 4

נושאים דומים

למעלה