טיפולים פיזים כתחליף בריא יותר לתרופות

הנושא בפורום 'מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות' פורסם ע"י בת העמק, ‏25/10/19.

  1. בת העמק

    בת העמק מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/12/15
    הודעות:
    3,082
    לייקים שהתקבלו:
    4,947
    אני מציעה לך לבחון טיפולים פיזים מסוימים כתחליף בריא יותר לתרופות שלרוב מלוות בתופעות לוואי. בעיקר במחלות שאינן סיכון חיים.
    מצד שני, מה אכפת לי שתבזבז את כספך על תרופות ואז על תרופות כנגד תופעות הלוואי. תרגיש בנוח...
     
  2. Roi

    Roi משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏28/7/15
    הודעות:
    2,224
    לייקים שהתקבלו:
    2,345
    מסאז' זה אחלה טיפול פיזי, זה לא רפואה אלטרנטיבית.
    שאני מדבר על רפואה אלטרנטיבית אני מדבר על הומאופתיה, רייקי, דיקור וכו, לא כל עיסוי כמו שיאצו שיכול להיות טוב לגוף, אבל אין לו שום ביסוס מדעי לנקודות לחיצה ולמרידיאנים.
     
    אלישבע אוהב/ת את זה.
  3. ת.אוקהם

    ת.אוקהם משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/1/19
    הודעות:
    495
    לייקים שהתקבלו:
    666
    ראשית, דברים כמו נטורופתיה הם לא בהכרח שטויות.
    סתם דוגמא, במשך המון שנים הרפואה הסינית המליצה על שום כתרופה לכל מיני מצבים ואכן בעשרות השנים האחרונות גילו שלאליצין שבשום יש ערך רפואי במצבים מסויימים.
    לפעמים יש common knowledge שמצטבר עם השנים והוא עובד ופשוט עדיין לא תוקף מדעית...

    בלי קשר, יש לנו את אפקט פלאסבו.
    הכרתי כמה אנשים שהלכו להומאופתים וזה מאוד עזר להם.
    אז נכון, זה לא שהטיפול עבד באמת אבל בשורה התחתונה הם שילמו כסף וקיבלו הטבה במצבם, האם זה בזבוז כסף?
     
    Benjamin Willard אוהב/ת את זה.
  4. Roi

    Roi משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏28/7/15
    הודעות:
    2,224
    לייקים שהתקבלו:
    2,345
    אכן, פלסבו זה גורם מאוד משמעותי אצל חלק מהאנשים, אתה שואל אותי, מבחינה אובייקטיבית, זה בזבוז כסף, עבורם זה עבד, עבור 70% זה לא עבד, אז כן, זה בזבוז.
    בעיקרון אני בעד רפואה קונבנציונלית, מגובה במחקרים וניסויים, אחרת זה המערב הפרוע.
    לא חסרים שרלטנים שינצלו תמימים, אולי לחלקם זה יעזור, אבל לרוב זה לא יעשה כלום ואף יכול במקרים להזיק, או שיגרום לנזק כי ינתנו שיקויים מזיקים או עצם ההליכה לשרלטנים תמנע טיפול שיכול להציל חיים, עבורי הסכנה הרבה יותר גדולה מהיכולת לעזור.
     
    yrnkrn אוהב/ת את זה.
  5. ת.אוקהם

    ת.אוקהם משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/1/19
    הודעות:
    495
    לייקים שהתקבלו:
    666
    כנ"ל.

    העניין הוא שלמצבים רפואיים מסויימים (כמו מעי רגיז למשל) אין לרפואה המודרנית עדיין פתרונות סבירים.
    בסיטואציה כזו, כשאדם סובל, לעניות דעתי גם אפקט פלאסבו זה יותר טוב מכלום.
     
  6. kerenX

    kerenX משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏23/11/15
    הודעות:
    269
    לייקים שהתקבלו:
    339
    הפתרון למעי רגיז זה תזונת FOD MAP
    פתר אצלי את הבעיה ב-90%, אבל מה לעשות... צריך להקפיד וזה קשה.
    ממש לא פשוט לקחת איזה כדור קסם
     
  7. סולידי

    סולידי משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    834
    לייקים שהתקבלו:
    960
    ואני בעד רפואה.
    פשוט. כל המוסיף גורע.
     
    Roi אוהב/ת את זה.
  8. ת.אוקהם

    ת.אוקהם משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/1/19
    הודעות:
    495
    לייקים שהתקבלו:
    666
    אני מכיר שתי נשים שסבלו מזה והרפואה המודרנית לא ממש ידעה לספק להן תשובה.
    הן פנו להומאופת ובעקבות הטיפול (כנראה אפקט פלאסבו) מצבן השתפר, קשה לי להתווכח עם אדם כזה ולהגיד לו שהוא זורק את כספו לפח...

    ראוי לציין שהסיפורים שאני מכיר הם מלפני 5 שנים בערך אז אולי יש היום פתרונות מתוקפים מדעית שלא היו אז.
     
  9. בת העמק

    בת העמק מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/12/15
    הודעות:
    3,082
    לייקים שהתקבלו:
    4,947
    רוב הפתרונות הרפואים לא סבירים בעיניי (לא כולם, רובם). אלה גם לא בדיוק פתרונות לבעיות אלא דיכוי הסימפטומים שלהן.
    אז חוץ מבעיות מעיים, אני יכולה להוסיף גם בעיות של מערכת החיסון ובלוטות הורמנליות. או שחותכים לך את האיברים או שנותנים לך תרופות כרוניות לנצח או גם וגם. מי שמעדיף את זה שיבושם לו.
     
    צדיק נסתר אוהב/ת את זה.
  10. צדיק נסתר

    צדיק נסתר משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏15/10/15
    הודעות:
    103
    לייקים שהתקבלו:
    177
    לעניות דעתי שלא קובעת כלום כמובן

    הרפואה המערבית המודרנית טובה לטיפול במצבי חירום ואבחון בלבד

    יתרה מזאת היא ברובה הגדול שוללת ובזה לדברים שהיא לא מלמדת

    לדוגמא אני מניח שאין מחלוקת על קשר בין תזונה למצב בריאותי

    אז למה לא מלמדים תזונה בפקולטה לרפואה?

    ראיתי ונוכחתי במקרים שבהם הרפואה המערבית לא ידעה מה לעשות

    וטיפול "אלטרנטיבי" פתר את זה

    יש שרלטנים בכל תחום גם בין הרופאים..

    ויש היום לחץ גדול על הרופאים לרשום מרשמים לתרופות ועדיף

    כאלה שלא תפסיק לקחת

    כמו שקר הכולסטרול לדוגמא.

    קחו לדוגמא את מגפת האופייאדים בארצות הברית

    מי נתן להם את המרשמים?

    רופאים מערביים...

    רק נקודה למחשבה..
     
  11. ת.אוקהם

    ת.אוקהם משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/1/19
    הודעות:
    495
    לייקים שהתקבלו:
    666
    אחוז קטן מאוד מהרופאים שרלטנים, לעומת זאת בתחומים מסויימים של הרפואה המשלימה כל העוסקים במלאכה הם בורים במקרה הטוב או שרלטנים במקרה הרע.
     
  12. דור ה-Z

    דור ה-Z משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏26/4/19
    הודעות:
    970
    לייקים שהתקבלו:
    637
    לבני אדם יש זיכרון קצר טווח.
    האימה מהעידן טרם החיסונים, עם הפוליו וריאות הברזל או עם מוות מחיידקים או דלקת ריאות חלפה מזמן.
    מה הפלא של קרקע של שאננות כזאת צומחות רעות חולות כמו "מתנגדי חיסונים" או "תומכי רפואה טבעית בלבד"?
    בזכות הרפואה הקונבציונלית תוחלת החיים עולה מדי שנה, באופן תמידי וחצתה את רף ה-80 שנה בעולם המפותח. זאת עובדה.
    עדיין לא ראיתי הישגים שאפשר ליחס לטבליות סוכר במסווה של "הומופתיה" או שאר תחומי שרלטנות בע"מ.
     
  13. ניצן המצוין

    ניצן המצוין משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏4/12/18
    הודעות:
    247
    לייקים שהתקבלו:
    109
    תבדוק איך מה הייתה הבריאות בעולם לפני 1000 שנים, כמה ילדים זכו להגיע לגיל בגרות, וכמה מבוגרים מתו לפני גיל 60 ממחלות שהיום כמעט הוכחדו. לחלופין אפשר לבדוק בריאות ילדים באפריקה (:
    אשמח שתפתח שרשור נוסף בו מראים בסדרה של מחקרים מבוקרים איזה טיפול "אלטרנטיבי" עובד
     
    yrnkrn, wa11a ו-Roi אוהבים את זה.
  14. Benjamin Willard

    Benjamin Willard משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/16
    הודעות:
    5,783
    לייקים שהתקבלו:
    4,871
    היעילות של פלסבו הרבה יותר גבוהה במקרים מסוימים. בצורה מטרידה.
     
  15. סולידי

    סולידי משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    834
    לייקים שהתקבלו:
    960
    זו כבר סתירה פנימית.
    ברגע שטיפול מוכח כעובד הוא כבר לא אלטרנטיבי. הוא טיפול שעובד.
    טיפול אלטרנטיבי הוא בהגדרה כזה שלא הוכח כעובד או שהוכח כלא עובד.
     
    yrnkrn אוהב/ת את זה.
  16. Roi

    Roi משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏28/7/15
    הודעות:
    2,224
    לייקים שהתקבלו:
    2,345
    נכון, זה גם תלוי תרבות למשל, זה לא מספר מוחלט, תופעה מאוד מעניינת.
     
    Benjamin Willard אוהב/ת את זה.
  17. ת.אוקהם

    ת.אוקהם משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/1/19
    הודעות:
    495
    לייקים שהתקבלו:
    666
    +1
    יש גם כל מיני מחקרים שמראים שיש השפעה לצבע של הגלולה, לגודל שלה ולגורמים נוספים על עוצמת האפקט.
    האפקט גם יותר חזק בהתחלה (בחודשים הראשונים) ואחכ מתייצב או נחלש.
    אני מניח שחלק מהשרלטנים קראו את המחקרים ויודעים להשתמש בזה היטב.
     
    Benjamin Willard ו-Roi אוהבים את זה.
  18. yossik

    yossik מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    7,235
    לייקים שהתקבלו:
    8,424
    נערך לאחרונה ב: ‏31/10/19
    בת העמק ו-Benjamin Willard אוהבים את זה.
  19. דאניל

    דאניל משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/10/18
    הודעות:
    448
    לייקים שהתקבלו:
    392
    yossik אוהב/ת את זה.
  20. צדיק נסתר

    צדיק נסתר משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏15/10/15
    הודעות:
    103
    לייקים שהתקבלו:
    177
    יש לי המון מה לכתוב על נושא זה
    החל ממה שנקרא "שקר הכולסטרול"
    והמשך במה שקורה בארצות הברית
    עם מגפת האופיידים (תרופות מרשם שנרשמו על ידי רופאים מוסמכים..)
    על העובדה שהוציאו את לימודי התזונה מבתי הספר לרפואה
    על האינטרסים הכלכליים של חברות התרופות
    שרוצות חולים כרוניים שימשיכו לקנות כדורים לתמיד( הכנסה פסיבית מישהו?)
    ומצד שני של אנשים ששואלים שאלות
    שחוקרים את הנושאים האלה
    שמטפלים או מטופלים בדרכים "אלטרנטיביות" שעובדות
    עיסוי הוא הליך מכני להפעלת /שיחרור שרירים
    לא הייתי בונה עליו להחלמה ממחלה כרונית
    אלא יותר להרגעות ושיחרור.
    יש מגוון שיטות טיפול בלחץ ולא רק עיסוי
    (לחץ מעלה כולסטרול,מעלה סיכון למחלות רבות ומוגדר כמחלה על ידי ארגון הבריאות העולמי)
    יש שיטת טיפול בגב שנקראת NSA ויש בארץ
    מספר כירופרטורים (דוקטורים) שמשתמשים בה
    ויש שיטות אנרגטיות או אחרות
    ממליץ לכולם לשאול שאלות ולחקור
    זה די עוזר בחיים...
    ובנימה אישית אולי זה הגיל ואולי הנסיון
    אבל כבר ראיתי כמה וכמה דברים שלא את כולם אני יודע להסביר
    ויוד ועוד
     
    אלרונד, בת העמק ו-Benjamin Willard אוהבים את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.