• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

חשיפה לפקטורים

orensp

משתמש רגיל
הצטרף ב
30/11/15
הודעות
910
דירוג
1,009
עברתי על הפוסטים בפורום וקיימים מעט יחסית פוסטים בנושא של חשיפה לפקטורים.
למי שלא מכיר את הנושא להלן פוסט נהדר של הסולידית: קישור .(לקריאה
יותר עמוקה alphaarchitect)
בכללי ניתן להתייחס ל 5 פקטורים משמעותיים והם: value,size,quality,momentum,low-volatility.חמשת הפקטורים סיפקו היסטורית תשואה עודפת של בין 2-10%(שנתי) תוך כדי קורלציה נמוכה יחסית עם השוק הכללי ובינם לבין עצמם מה שהופך אותם לרכיב שיכול גם להקטין את התנודתיות הכללית של התיק.(במיוחד קורלציה חלשה עד שלילית קיימת בין מומנטום וערך ובין השוק ו low-volatility).
5 הפקטורים ביחד עם תשואת השוק מסבירים בצורה כמעט מושלמת את ההבדל בתשואה בין תיקים שונים(לדוגמא את ההצלחה של וורן באפט).
אשמח אם תשתפו (כמובן לא המלצה) כמה אחוזים מהתיק אם בכלל אתם מקדישים לפקטורים ולמה?אחרי איזה מדד/ ETF אתם עוקבים כדי להשיג חשיפה לפקטור מסויים.
 
@orensp
התיק מנייתי שלי מוטה לפקטורים:
uvwl 12% value all world
viov 12%small value us
vss 8%small all world
small value ex-us dls 4%
תא 90 8%

מדדים סנדרטים:
בלקרוק בשקלים s&p 500 15%
,בלקרוק בשקלים אירופה 6%
Eimi שווקים מתעוררים 14%
ריט ארהב vnq 4%
ריט מחוץ לארהב vnqi 4%
אנרגיה 3% iues
תא 125 10%

יוצא ש 44% מוטה לפקטורים, חשוב לציין שצריך להיות לך עמידות ומשמעת כאשר התיק לא משיג את את התשואה ה שהמדדים הרגילים עושים. לאורך ההיסטוריה ולפי המחקרים תיק מוטה פקטורים אמור לתת בטווח הארוך לתת תשואה עודפת
 
נערך לאחרונה ב:

חקרתי את זה בעצמי, קראתי את המחקר המקורי והשתכנעתי שהיה ניתן בעבר לקבל כ- 2% תשואה עודפת במניות שווי שוק קטן בארה"ב (לא כולל עלויות שונות).
התימוכין שנתקלתי בהם לגבי התקפות של הנושא הזה *כיום* חלשים מאוד וסובלים מבעיה קשה של חוסר פרקטיות גם בגלל turnover גבוה שפוגע בתשואה של הקרנות האלו אבל גם בגלל שבשביל לקבל משהו מה-2% של התשואה עודפת לכאורה, צריך להחזיק אחוזים נכבדים של מדד מניות קטנות בתיק (יותר מ 30%), וזה סיכון גבוה לטעמי על פני המדד "הרגיל".
לגבי הנכונות של זה בשוק העולמי, כל תיאוריות לגבי זה רעועות וממילא יש קושי למצוא כלים מתאימים להשקעה יעילה ברמה עולמית.

בשורה התחתונה, אני לא מחזיק פקטורים בכלל.
 
נערך לאחרונה ב:
לא ב15 שנים האחרונות.

וזה בדיוק העניין. לא מקבלים תשואה עודפת בלי לקחת סיכון. במקרה של Value Stocks - הסיכון התממש ואין תשואה עודפת במשך הרבה זמן. יכול להיות שהתמורה תגיע בעתיד (אין הבטחות בנושא). William Bernstein התייחס בקצרה במהלך הפרק הבא
https://youtu.be/haLGx8KlFvk
 

הסיבה התגלתה ה 2013 במאמר Value and Momentum Everywhere כאשר הכותב מראה שקיימת קורלציה של -0.53- בין מומנטום וערך על פני עשרות שנים ועל פני מספר רב של שווקים. הקורלציה הזאת גם מסבירה את עלייתו של פקטור המומנטום ב 15 שנה האחרונות בזמן שהערך הלך לישון. זה הסיבה שאני מחזיק אחוז שווה של ערך ומומנטום...(לא מערבב ערך עם גודל) .
דוגמא הפוכה אפשר לראות ביפן ב15 שנה האחונות שמומנטום היה מאוד חלש בזמן שהערך הפוך...
 
נתן בעבר תשואה עודפת עבור תנודתיות גדולה יותר.
לא בהכרח תנודתיות יותר גבוהה..לדוגמא quality בצורה עקבית נותן תשואה גבוהה יותר עם תנודתיות נמוכה יותר.
 
הקורלציה הזאת גם מסבירה את עלייתו של פקטור המומנטום ב 15 שנה האחרונות בזמן שהערך הלך לישון.
ומה ניצח ב- 15 השנים האחרונות? מומנטום+ערך או כמות שווה של מדד "טיפש"?
 
מומנטום + ערך כמובן בכ-6.5% שנתי, תסתכל על המאמר value and momentum everywhere הוא עושה ניתוח מעמיק על מספר שווקים שונים.

אני רק אציין שהתופעות האלה קיימות לא רק עבור מניות אלה גם עבור מטבעות סחורות אגחים מניות בודדות ואינדקסים על פני 4 שווקים שונים ארהב, אנגליה, אירופה ויפן.
 
נערך לאחרונה ב:
בכללי ניתן להתייחס ל 5 פקטורים משמעותיים והם:value,size,quality,momentum,low-volatility.
איזה ניירות ערך אתה משתמש בשביל
quality,momentum,low-volatility?
 
ניירות שעוקבים אחרי msci... לפי מי שהכי זול והעקיבה שלו אחרי המדד הכי מדוייקת.
*ממש לא בטוח שזה חשיפה אידאלית עדיין חופר על הנושא אבל זה החשיפה כרגע( בשנים האחרונות).. עדיין מחפש להבין אם יש דרכים יותר מוצלחות וזולות.
 
ניירות שעוקבים אחרי msci... לפי מי שהכי זול והעקיבה שלו אחרי המדד הכי מדוייקת.
איזה ניירות? מוזמן לחשוף את הרכב התיק שלך...
 
מומנטום + ערך כמובן בכ-6.5% שנתי,
איך הגעת למספר הזה?

הלכתי ל- MSCI, תיק חצי-חצי של מומנטום+ערך עשה 14.79 אחוזים יותר מ- MSCI WORLD על פני 15 שנים, ז"א מדובר בתשואת יתר של 0.92% בשנה לא כולל דמי ניהול ולא כולל עלויות פנימיות גבוהות יותר בקרנות הנ"ל.
נשמע לי שבתרחיש ריאליסטי, יש פה בדיוק אפס תועלת.

מקורות:
MSCIWorldMomentumIndex (USD):
https://www.msci.com/documents/10199/904e031c-94e4-4dbc-a314-7c373446dffa
MSCIWorldValueIndex (USD):
https://www.msci.com/documents/10199/25465a5a-d52c-4bec-b5ed-a7b56eca8e0d
 
איך הגעת למספר הזה?

הלכתי ל- MSCI, תיק חצי-חצי של מומנטום+ערך עשה 14.79 אחוזים יותר מ- MSCI WORLD על פני 15 שנים, ז"א מדובר בתשואת יתר של 0.92% בשנה לא כולל דמי ניהול ולא כולל עלויות פנימיות גבוהות יותר בקרנות הנ"ל.
נשמע לי שבתרחיש ריאליסטי, יש פה בדיוק אפס תועלת.

מקורות:
MSCIWorldMomentumIndex (USD):
https://www.msci.com/documents/10199/904e031c-94e4-4dbc-a314-7c373446dffa
MSCIWorldValueIndex (USD):
https://www.msci.com/documents/10199/25465a5a-d52c-4bec-b5ed-a7b56eca8e0d
במאמר הם עשו איזון בינהם(-0.56-) קורלציה.
 
נערך לאחרונה ב:
אני לא מבין מה הקשר ואיך מגיעים מזה לתשואה עודפת של יותר מ 6% בשנה?
לקחתי את המספרים מהמאמר יש כמה סיבות לתוצאה הזאת 1. איזון(כמובן שלא לוקחים מיסוי וכד') 2. עקיבה אחרי פקטור כמו מומנטום בעייתית בפרקטיקה מה שהופך את בחירת האסטרטגיה והמדד שאחריו עוקבים לחשובים במיוחד(בשביל זה פתחתי את הדיון).
 
לקחתי את המספרים מהמאמר יש כמה סיבות לתוצאה הזאת 1. איזון(כמובן שלא לוקחים מיסוי וכד') 2. עקיבה אחרי פקטור כמו מומנטום בעייתית בפרקטיקה מה שהופך את בחירת האסטרטגיה והמדד שאחריו עוקבים לחשובים במיוחד(בשביל זה פתחתי את הדיון).
1. לא הגיוני: איזון בין מומנטום לערך על פני ה- 15 השנים האחרונות היה גורם לכך שהיית מוכר את המומנטום שעלה הרבה ומקבל ביצועי חסר ביחס למדד ה"טיפש".
2. זו בדיוק הנקודה שלי - הנייר סופג הכל, בפועל כשאתה בא לבחור מוצרים ואסטרטגיה פקרטית אתה מגלה שהתיאוריה הזו יפה רק בתיאוריה.
 
לקחת נתונים הסטוריים ולגזור מהם מסקנות לעתיד בלי להראות קורלציה נסיבתית זה די טיפשי
1*7yFVNaCmj2RxwP0Y13LXtA.png
 
אולי 7% אחוז הוא שאיפה לא רציונאלית בגלל בעיות של מימוש, אולם שיפור של 1-2% בשנה יחד עם הורדה של התנודתיות לדעתי
אפשרית כפי שניתן לראות בפרוספקט של msci על נושא פקטורים. הדבר הכי מעניין שמוצג שם בעמוד 7,8 זה: ששילוב שווה של הפקטורים
נתן ב 72% מהשנים(rolling time periods) תשואה עודפת על פני המדד ה"טיפש" כאשר התנודתיות היתה ב 79% מהמקרים נמוכה יותר וזה על פני 40 שנה מ 1975-2014.
בנוסף על פני שיקלול של כל 10 שנים שילוב שלהם ב-100% מהמקרים נתן תשואה גבוהה יותר בתנודתיות נמוכה יותר מהמדד.

בעמוד 9 באותו פרוספקט הם מראים שהטענה שהפרימיום של הפקטורים נעלמו לא נכונה כאשר משקללים את כולם ביחד.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
G תיק חשיפה לפקטורים שוק ההון 0
ה הקטנת חשיפה בתיק השקעות פרטי שוק ההון 5
S בניית תיק השקעות - חשיפה לנדלן, אבטחת מידע וחשיפה למט"ח שוק ההון 0
Y איך נכון לחשב אחוז חשיפה לנדלן כשיש דירה עם משכנתא? שוק ההון 1
S פתיחת תיק עבור צעיר עם חשיפה גבוהה לשוק המניות (העולמי) שוק ההון 8
T איך לייצר חשיפה למדד תשומות הבנייה? נדל"ן 0
S חישוב חשיפה באחוזים לשוק המניות האמריקאי במסלולים פנסיונים מנוהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ה חשיפה לדולר צרכנות פיננסית 2
לאץ' חשיפה לs&p לטווחי זמן שונים שוק ההון 3
א חשיפה מוגזמת לsnp? שוק ההון 45
ב חשיפה פשוטה להשקעות ב-Private Equity השקעות אלטרנטיביות 1
B אחוז חשיפה למניות בתקופת ריבית גבוהה שוק ההון 13
ב חשיפה לכלל סוגי האג"חים הממשלתיים שוק ההון 4
Finfree קה"ש ילין לפידות מסלול מנייתי-איך לזהות חשיפה למדדים השונים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
S קרן מחקה מדד עולמי ללא חשיפה למט"ח שוק ההון 3
מ קרן השתלמות מחקה מדד - חשיפה למטח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
B רמת חשיפה למניות שוק ההון 7
C חשיפה לחברות ביטחוניות שוק ההון 5
T MSCI EUROPE - חשיפה ליורו שוק ההון 14
ה חשיפה להודו שוק ההון 1
ש חשיפה למניות לעומת חשיפה למחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
Yos עדכון חשיפה למניות במסלול s&p 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
1337justme האם להחליף את החלק המנייתי לסנופי בלבד במקום חשיפה עולמית? שוק ההון 34
C חשיפה לתעשייה מסורתית שוק ההון 0
G מה זה שיעור חשיפה? שוק ההון 5
ד הקשר בין חשיפה למניות לנכסים במניות? (בקופת גמל להשקעה) שוק ההון 1
E אחוז חשיפה למניות שוק ההון 15
S משכנתא: חשיפה לפריים אל מול קבועה צמודה נדל"ן 7
M צמצום חשיפה לפני הכנסת סכום גדול? שוק ההון 11
ח צמצום חשיפה למניות שוק ההון 2
D פנסיה מקיפה מיטב דש מסלול s&p500 - חשיפה למדד עודכנה ל 100% [והופחתה שוב ביולי 2021] פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 291
מומו הברווז חשיפה אפקטיבית למניות בקה"ש שוק ההון 2
milx חשיפה לזהב ע"י חברות תמלוגי זהב - לגיטימי? שוק ההון 7
Summers חשיפה גדולה מדי של S&p500 לחברות הגדולות שוק ההון 13
T למה כולם רצים על חשיפה מחוץ לארהב בכל מחיר ? שוק ההון 2
ה לא מבין חשיפה לדולר שוק ההון 2
סול חשיפה מוגדלת לארה"ב שוק ההון 14
ינש הקטנת חשיפה לריביות על משכנתא צרכנות פיננסית 2
A איך מאזנים בין נוחות ניהול תיק מול מיקסום חשיפה שוק ההון 70
E חשיפה לדירה להשקעה בלי לקנות דירה שוק ההון 5
ה חשיפה לשוק הבריאות בארצות הברית שוק ההון 4
מ הבנת 120% חשיפה למניות שוק ההון 6
R חשיפה לטכנולוגיה שוק ההון 0
O חישובי חשיפה של קרנות השתלמות\קופות גמל שוק ההון 0
ד חשיפה לדולר, כיצד? שוק ההון 71
C חשיפה לאגחים וקרנות מחקות שוק ההון 6
S גידור חשיפה לנדל"ן צרכנות פיננסית 4
Liron2035 מבט היסטורי על חשיפה לשוק האמריקאי לעומת השוק עולמי שוק ההון 56
Liron2035 קרנות מחקות שמחזיקות אג"ח ממשלתי צמוד מדד לטווח קצר אך לא מתחייבות ל100% חשיפה שוק ההון 13
G חשיפה למטבע בהשקעה במדד עולמי או בקבוצה רחבה של מדדים גאוגרפיים שוק ההון 4

נושאים דומים

Back
למעלה