חשיפה לדולר, כיצד?

[דני שובבני]

שלום,

מצטערת על השאלה אם היא חזרה על עצמה אבל לא הצלחתי למצוא בחיפוש שאלה דומה.

מעוניינת ל"השקיע" / להיחשף לדולר ( מתוך דעה שהדולר יתחזק מול השקל )
מה האופציה הטובה - (וכשאני אומרת טובה אני מתכוונת לזולה ובטוחה כי כבר שמעתי על כל מיני זירות מסחר מונפצות שקרסו או ברחו עם הכסף)

והאם בבנק זו אלטרנטיבה יחסית בסדר? ואיך זה עובד שם ? האם אני פשוט קונה דולרים בחשבון או איזשהו סל עוקב אחר צמד המטבעות ?

תודה מראש על התשובה והעזרה !

 

[adamshalev]

את יכולה לקנות דולרים בבנק. תלוי בעמלות ובסכום זה יעלה לך כ-1% לכל כיוון, אולי פחות.

 

[גרהם]

בכל בנק יש פקדונות צמודים לדולר.
למיטב ידיעתי העלות שלהם היא אפס הן בהפקדה והן במשיכה.
אם המטרה היא רק להיחשף לדולר, אין שום סיבה לשלם עמלות על רכישת דולרים.

 

[אנטארטיקה]

אם בסופו של דבר תרצי את הכסף בשקלים בסוף הדרך, קחי בחשבון עלויות המרה כפולות כלומר בסביבות 2% בסוף הדרך וזה לא מעט.
הכי פשוט זה פיקדון צמוד לדולר, מפקידים שקלים ומקבלים שקלים. יש גם קרנות דולריות. פתרונות עם ריבית גבוהה יותר קצת יותר מסובכים, כרוכים בסיכון ומחייבים לשאת בעלוית המרה שיכולות להיות זולות יותר מסתם לרכוש דולרים.
יש גם אגח שעושה פעולה דומה לפיקדון בבנק עם ריבית גבוהה אבל הוא ל 4.5 שנים. אם מתאים לך לפרק זמן כזה. תוכלי למשוך לפני אבל עלולים להיות הפסדי הון.
http://www.bizportal.co.il/bonds/quote/generalview/1141662

 

[חתול לילה]

מצטערת על השאלה אם היא חזרה על עצמה אבל לא הצלחתי למצוא בחיפוש שאלה דומה.

הנה שרשור דומה

 

[Ben Dover]

מעוניינת ל"השקיע" / להיחשף לדולר ( מתוך דעה שהדולר יתחזק מול השקל )

את מעוניינת גם להשקיע בשוק ההון?

אם כן, הדרך הכי קלה וזולה, שיכולה לחסוך גם עמלות המרה היא להשקיע בקרן שקלית עוקבת אחר מדד SP500 (לא מגודרת מט"ח).

 

[roneng]

אם כן, הדרך הכי קלה וזולה, שיכולה לחסוך גם עמלות המרה היא להשקיע בקרן שקלית עוקבת אחר מדד SP500 (לא מגודרת מט"ח).

הSP500 פחות חשוף לדולר ממה שאתה חושב...

 

[Ben Dover]

הSP500 פחות חשוף לדולר ממה שאתה חושב...

ברור לי שהמדד לא עוקב אחרי הדולר, אבל בכל זאת המחירים בו קבועים בדולרים. ולכן אם מעוניינים לעקוב אחריו וגם יחסית להצמד לדולר, זאת נשמעת לי אחלה אופציה.
מה אני מפספס?

 

[roneng]

מה אני מפספס?

שאין קשר בין המטבע שבו נקובה מניה מסויימת לחשיפה שלה לאותו מטבע.

למשל יש קרנות עוקבות SP500 שנקובות בדולר/יורו/פאונד ועוד הרבה מטבעות אחרים.
אתה חושב שאם תקנה קרן עוקבת SP500 שנקובה ביורו ההשקעה שלך פתאום צמודה ליורו, ואם תקנה את אותה קרן שנקובה בפאונד ההשקעה שלך צמודה לפאונד?

 

[חתול לילה]

הSP500 פחות חשוף לדולר ממה שאתה חושב...

אני לא מסכים.
אם פות"ש רוצה להשקיע בדולר מתוך חשש לפיחות פתאומי בשקל (נניח מלחמה) אז קרן סנופי לא מגודרת תשמור על כוח הקנייה גם במקרה של פיחות כזה. ובנוסף, יש לה פוטנציאל לעליות בטווח הארוך.

 

[Ben Dover]

ברור שההשקעה לא צמודה למטבע! אני הרי לא משקיע במט"ח, אלא במניות (בעקיפין). אבל אם הקרן נקובה במטבע כלשהו, אפשר להרוויח או להפסיד משינויים בערך שלו.

 

[roneng]

אם פות"ש רוצה להשקיע בדולר מתוך חשש לפיחות פתאומי בשקל (נניח מלחמה) אז קרן סנופי לא מגודרת תשמור על כוח הקנייה גם במקרה של פיחות כזה. ובנוסף, יש לה פוטנציאל לעליות בטווח הארוך.

תבדיל בין חשיפה לדולר לבין ניטרול חשיפה לשקל.
אם השקל יפול (אינפלציה שקלית) הSP500 אכן יגן עליך, אבל אם הדולר יעלה (דיפלציה דולרית) הSP500 לא בהכרח יעלה איתו.

אל תשכח שיש עוד מטבעות בעולם חוץ משקל ודולר

 

[roneng]

אבל אם הקרן נקובה במטבע כלשהו, אפשר להרוויח או להפסיד משינויים בערך שלו.

לא נכון!
תסתכל למשל מה קרה במקרה של הברקסיט לכל המניות (של חברות בינ"ל) שנקובות בפאונד

 

[Ben Dover]

אם השקל יפול (אינפלציה שקלית) הSP500 אכן יגן עליך, אבל אם הדולר יעלה (דיפלציה דולרית) הSP500 לא בהכרח יעלה איתו.

ברור שאם הדולר יעלה, זה לא אומר שה- SP יעלה! זה די בסיסי... אבל אתה מסכים איתי שמישהו שמחזיר קרן ישראלית עוקבת סנופי ירוויח אם מחר הדולר יעלה ב- 10% ביחס לשקל? (או השקל ירד ב- 10% ביחס לדולר, שזה אותו הדבר).

אל תשכח שיש עוד מטבעות בעולם חוץ משקל ודולר

כן, שמעתי על זה... אבל פותח הדיון רוצה להרוויח מעליית דולר ואני מניח שהוא משתמש בשקלים ביום יום.

 

[roneng]

אבל אתה מסכים איתי שמישהו שמחזיר קרן ישראלית עוקבת סנופי ירוויח אם מחר הדולר יעלה ב- 10% ביחס לשקל? (או השקל ירד ב- 10% ביחס לדולר, שזה אותו הדבר).

לא. אני לא מסכים איתך.
זה מאוד תלוי מה סיבת העליה.
אם השקל יורד יחסית לכל המטבעות בעולם (ויחסית לסחורות וכו' - כלומר אינפלציה שקלית), אז אכן אחזקה של מניות (לא רק סנופי אלא מניות בכללי) תיצר רווח במונחים שקליים.
אם לעומת זאת הדולר עולה ביחס לכל שאר המטבעות בעולם (כולל השקל) ובייחס לסחורות (דיפלציה דולרית), והשקל שומר על ערכו יחסית לכל המטבעות למעט הדולר (ושומר על ערכו יחסית לסחורות), אז אחזקה של סנופי לא תייצר (כמעט) רווח שקלי.

כן, שמעתי על זה... אבל פותח הדיון רוצה להרוויח מעליית דולר ואני מניח שהוא משתמש בשקלים ביום יום.

בדיוק. הוא רצה להרוויח מעליית הדולר. הוא לא רוצה להגן על עצמו מפני אינפלציה שקלית.

אתה מפספס עובדה מאוד חשובה - מניות הן נכס ששומר על ערכו הריאלי. הן לא משפעות מתנועות מטבע.
פות"ש רוצה להמר על תנועת מטבע (ספציפית על הדולר).

 

[Mamaof]

כן, שמעתי על זה... אבל פותח הדיון רוצה להרוויח מעליית דולר ואני מניח שהוא משתמש בשקלים ביום יום.

אם הוא רוצה להרוויח מדולר הוא צריך להשקיע בדולר ולא במניות שמושפעות ממספר רב של מטבעות (גם אםבחלק משמעותי מהדולר).

לדעתי יש פה ממש סלט. פות"ש ביקש להיחשף לדולר ולא למניות.
מפה להמליץ "על הדרך" (וכן, זו המלצה) להשקיע בS&P500..

 

[DavidA]

לא. אני לא מסכים איתך.
זה מאוד תלוי מה סיבת העליה.
אם השקל יורד יחסית לכל המטבעות בעולם (ויחסית לסחורות וכו' - כלומר אינפלציה שקלית), אז אכן אחזקה של מניות (לא רק סנופי אלא מניות בכללי) תיצר רווח במונחים שקליים.
אם לעומת זאת הדולר עולה ביחס לכל שאר המטבעות בעולם (כולל השקל) ובייחס לסחורות (דיפלציה דולרית), והשקל שומר על ערכו יחסית לכל המטבעות למעט הדולר (ושומר על ערכו יחסית לסחורות), אז אחזקה של סנופי לא תייצר (כמעט) רווח שקלי.


בדיוק. הוא רצה להרוויח מעליית הדולר. הוא לא רוצה להגן על עצמו מפני אינפלציה שקלית.

אתה מפספס עובדה מאוד חשובה - מניות הן נכס ששומר על ערכו הריאלי. הן לא משפעות מתנועות מטבע.
פות"ש רוצה להמר על תנועת מטבע (ספציפית על הדולר).

פות"ש אמר שהוא רוצה חשיפה לדולר, וקניה של כל נכס דולרי מקנה לו חשיפה כזו.
למשל השקעת 100 שקל במניה בארה"ב, כאמור קנית אותה ב 20 דולרים ( נניח שע"ח של 5 ש"ח).
במהלך השנה השקל התחזק מול הדולר ועכשיו הוא 3 ש"ח.
בסוף השנה אתה מוכר את המניה שלך בשוק שם ומקבל עבורה 22 דולר ( תשואה של 10%).
אתה ממיר 22 דולר לשקלים בשע"ח של 3 ש"ח, ואתה מקבל 66 ש"ח. כלומר במונחים דולריים היתה תשואה של 10%, ובמונחים שקליים תשואה שלילית של 34% (נומינלית). וזה קרה בגלל החשיפה לדולר. (כמובן שאפשרי שחשיפה לדולר גם תגדיל את התשואה השקלית אם שע"ח עולה). כשאתה הולך לונג נכס דולרי, אתה בעצם הולך לונג נכס ולונג דולר.

 

[אורי ג.]

כשאתה הולך לונג נכס דולרי, אתה בעצם הולך לונג נכס ולונג דולר.

באמת? זה נכון גם אם אני קונה קונה טבע, בנק הפועלים או גזית גלוב בדולר בארה"ב?

 

[DavidA]

באמת? זה נכון גם אם אני קונה קונה טבע, בנק הפועלים או גזית גלוב בדולר בארה"ב?

ידעתי ששאלת הדואליות תעלה כאן ואני לא מתפלא שאתה זה שהעלה אותה.
כן, ולא רק זה, אלא שגם אם אתה קונה את המניות האלה בבורסה כאן בארץ( בשקלים!) אתה בפועל חשוף לדולר, כי המחירים האמיתיים נקבעים שם, כי שם נמצא הכסף הגדול ומה שקורה שם במניות האלו זה מה שיוביל את המחיר. זו גם הסיבה שדואליות יכולות לדווח לפי GAAP אמריקאי.

 

[roneng]

כשאתה הולך לונג נכס דולרי, אתה בעצם הולך לונג נכס ולונג דולר.

כלומר אם אני קונה קרן מחקה SP500 שנקובה בפרנק שוויצרי אני בעצם בלונג על הפרנק?

אם אני קונה חבית נפט בדולרים אני חשוף לדולר, ואם אני קונה את אותה חבית בדינר ירדני אני חשוף לדינר הירדני?

נראה לי שאתה לא מבין את ההבדל בין מטבע שבו נקוב מוצר מסויים לבין חשיפה למטבע.