• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

חלוקה אופטימלית בין קרן פנסיה לקופת גמל IRA

The Thinker

משתמש רגיל
הצטרף ב
24/8/21
הודעות
206
דירוג
138
שלום,

נפתחה בפניי האפשרות לפתוח קרן השתלמות וקופת גמל IRA בדמי ניהול 0.2% - 0.3%.
כיום אני מחזיק ב2 קרנות השתלמות, אחת כשכיר ושניה כעצמאי בדמי ניהול 0.55% ו 0.59% בהתאמה.
בנוסף, קרן פנסיה מקיפה וקרן פנסיה משלימה בדמי ניהול 1% מהפקדה ו 0.11% מצבירה.

לגבי קרנות ההשתלמות, מלבד החשש של ניהול הקרנות באותו בית השקעות (כאשר מדובר בעצמאי ושכיר) אני לא רואה סיבה לא לנייד ל IRA.

בקשר לפנסיה, קראתי מגוון דעות ואפשרויות חלוקה, אשמח לשמוע את דעתכם לגבי האופציה העדיפה.

ראשית, אציין ששכר הברוטו שלי הוא מעל 35,000, כך שאני עובר את מגוון התקרות השונות (הפקדה מוטבת, הביטוחים השונים וכו׳).
כמו כן, אני רווק ללא ילדים כך שביטוח שארים פחות רלוונטי עבורי כרגע.


להלן האפשרויות (מוזמנים להציע אם יש אפשרות טובה יותר שלא חשבתי עליה):

אפשרות א׳ - לא לנייד את קרנות הפנסיה לקופת גמל IRA ולהשאיר אותן כפי שהן במקיפה ומשלימה.

אפשרות ב׳ - לנייד את קרן הפנסיה המשלימה (כלומר הפקדות מעל התקרה) לקופת גמל IRA, ואת המקיפה להשאיר כפי שהיא.

אפשרות ג׳ - לנייד רק את רכיב הפיצויים לקופת גמל IRA, ואת התגמולים להשאיר בקרן פנסיה מקיפה ומשלימה.

אפשרות ד׳ - לנייד את כל הסכום בקרנות הפנסיה לקופת גמל IRA.


אני נוטה יותר לכיוון אפשרות ג׳, מכיוון שמצד אחד ההכנסה המבוטחת עולה כיוון שאין רכיב פיצויים לא מבוטח שסתם ״תופס מקום״ לתקרה, ומצד שני לא אצטרך לרכוש ביטוח אכ״ע יקר יותר בנפרד (במידה ואנייד הכל ל IRA).
לגבי ד׳ אני לא בטוח כמה העלות של רכישת ביטוח אכ״ע בנפרד תאפיל על דמי הניהול המוזלים.
כלומר החלוקה תהיה:
תגמולים עד התקרה - קרן פנסיה מקיפה.
תגמולים מעל התקרה - קרן פנסיה משלימה.
פיצויים - קופת גמל IRA.

האם החלוקה הזו נראית לכם נכונה? או שאולי יש אפשרות יותר טובה?

אשמח לשמוע את דעתכם.
 
שמת את הנתונים באקסל?
אני אישית עושה את ד', זה יוצא לי זול יותר מכל חלופה ואני לא כפוף לשגיונות שינוי התקנון בקרנות הפנסיה. לטוב ולרע.
 
שמת את הנתונים באקסל?
אני עדיין לא בטוח מה יהיה עלות הביטוחים אם ארכוש אותם בנפרד אז עוד לא.
אני אישית עושה את ד', זה יוצא לי זול יותר מכל חלופה ואני לא כפוף לשגיונות שינוי התקנון בקרנות הפנסיה. לטוב ולרע.
וקנית ביטוח אכ״ע וחיים בנפרד?
 
אשתי עומדת לפני מעבר ל IRA
בבדיקה מלמעלה יצא לי שעלות הביטוחים שלא דרך הפנסיה זולה יותר מלבטח דרך קרן פנסיה. אני צודק ?
(בקרן פנסיה יש ד.נ. על הפקדות בעוד שבIRA אין. וזה משמעותי בשכר גבוה).
 
אשתי עומדת לפני מעבר ל IRA
בבדיקה מלמעלה יצא לי שעלות הביטוחים שלא דרך הפנסיה זולה יותר מלבטח דרך קרן פנסיה. אני צודק ?
(בקרן פנסיה יש ד.נ. על הפקדות בעוד שבIRA אין. וזה משמעותי בשכר גבוה).
זה המצב אצלי.
 
המעסיק מפריש לי 5.6% לתגמולים במקום 6.5%. ה0.9% הזה הולך לאכ״ע בהסדר עם הראל
זה בערך עלות של דמי ניהול מהפקדה הכי טובים שאפשר להשיג
בלי קשר, אני קונה באופן פרטי ביטוח חיים בכ500 ש״ח לשנה על בסיס המחשבון של נדב

על בסיס החישובים שלי, רק החסכון בדמי ניהול בשנים שאני בקופת גמל בניהול אישי חסכו אלפי שקלים לעומת קרן פנסיה עם ביטוחים ״זולים״
 
ל בסיס החישובים שלי, רק החסכון בדמי ניהול בשנים שאני בקופת גמל בניהול אישי חסכו אלפי שקלים לעומת קרן פנסיה עם ביטוחים ״זולים״
תבדוק שוב. נשמע לי מאוד תמוה. הדמי ניהול בקרן פנסיה אמורים להיות זולים מקופת גמל, גם בניהול אישי.
 
הדמי ניהול בקרן פנסיה אמורים להיות זולים מקופת גמל, גם בניהול אישי.
אם כך איזו סיבה יש לאנשים לעבור לגמל IRA, חוץ מהאפשרות להחליט בעצמם מה לקנות?

כלומר, אם התכנון הוא בכל מקרה מחקה s&p500 ב IRA יש סיבה לעשות את זה?
 
תבדוק שוב. נשמע לי מאוד תמוה. הדמי ניהול בקרן פנסיה אמורים להיות זולים מקופת גמל, גם בניהול אישי.
עלויות ישירות - פחות או יותר אותו הסכום. בהפקדות גבוהות ה1% הזה הוא קטלני.

אז כן, גם 0.2% בצבירה גבוהה זה כואב, אבל ההבדל בעלויות ישירות הוא נמוך למדי.

מה שאתה לא סופר את הוצאות ניהול השקעות, אי יעילות מזומן וחשיפה עד 70% למניות.


אני מרוויח את זה בקופת הגמל. חוץ מזה - אני לא קונה S&P500, אני קונה vt.
 
נערך לאחרונה ב:
עלויות ישירות - פחות או יותר אותו הסכום. בהפקדות גבוהות ה1% הזה הוא קטלני.
אבל 0.9% מהמשכורת לאכ״ע יוצא הרבה יותר מ 1% מההפקדה.

ניקח לדוגמא משכורת של 35,000:
35,000 * 20.83% * 1% = 72.905
35,000 * 0.9% = 315
כלומר 4.32% מההפקדה.

אז גם אם נכלול הוצאות ניהול השקעות, אי יעילות מזומן, אתה עדיין חושב שזה עדיף?
 
לפחות במקרה שלי, החשבון שלך שגוי. זה 0.9 מתוך התגמולים בלבד (0.9/6.5). לא מכלל ההפרשה הפנסיונית, ובטח לא מכל השכר.
 
לפחות במקרה שלי, החשבון שלך שגוי. זה 0.9 מתוך התגמולים בלבד (0.9/6.5). לא מכלל ההפרשה הפנסיונית, ובטח לא מכל השכר.
כתבת "המעסיק מפריש לי 5.6% לתגמולים במקום 6.5%". זה אומר ש 0.9% מהשכר הולך לביטוח.
 
לפחות במקרה שלי, החשבון שלך שגוי. זה 0.9 מתוך התגמולים בלבד (0.9/6.5). לא מכלל ההפרשה הפנסיונית, ובטח לא מכל השכר.
לא הבנתי.
ממה שאני מכיר עלות ביטוח נגבית כאחוז מתוך השכר המבוטח. אין משמעות לתגמולים/פיצויים בהקשר הזה.
 
ערערתם לי את הביטחון. הולך לבדוק בתלוש.
 
מה שאתה לא סופר את הוצאות ניהול השקעות, אי יעילות מזומן וחשיפה עד 70% למניות
לגבי ה70%, זה לא חסרון אלא ייתרון. אתה מקבל על 30% מהצבירה הכנסה מובטחת של 5% ריאלי ללא סיכון. אין שום דבר שמתקרב לזה בשוק. ואם היה אז הייתי מעביר לשם את כל ההשקעות של במניות באופן מיידי.
 
לגבי ה70%, זה לא חסרון אלא ייתרון. אתה מקבל על 30% מהצבירה הכנסה מובטחת של 5% ריאלי ללא סיכון. אין שום דבר שמתקרב לזה בשוק. ואם היה אז הייתי מעביר לשם את כל ההשקעות של במניות באופן מיידי.
זה עניין של העדפה.
בהחלט יכול להבין אנשים שרואים בזה יתרון, אבל גם מבין אנשים שרואים בזה חיסרון.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Y חלוקה אופטימלית בין חשבון פטור וחשבון ממוסה שוק ההון 8
ק חלוקה אופטימלית בין פנסיה מקיפה ומשלימה צרכנות פיננסית 3
ש.ב. סגירת כסף לילדים - חלוקה שווה אוף טופיק 43
T חלוקה ע״פ מחיר ולא משקל בקרן שוק ההון 4
S ירושה ע"י צוואה מבלי לחשוף חלוקה ליורשים צרכנות פיננסית 11
S יחס חלוקה- REIT שוק ההון 0
M חלוקה לאחוזים בתיק ההשקעות שוק ההון 6
N חלוקה גיאוגרפית בהלמן מחקה מדדי חו"ל שוק ההון 1
1337justme חלוקה של VT בזמן אמת שוק ההון 0
נגב האם החישוב שלי נכון? חלוקה עולמית נטולת אמריקה שוק ההון 38
Y חלוקה של קרנות בלאקרוק הנסחרות בארץ ע"פ הפיזור העולמי שוק ההון 5
Y אסטרטגית כניסה לשוק בזמן ירידות - חלוקה למנות כיצד? שוק ההון 3
ב חלוקה נכונה בין VTI ו VXUS שוק ההון 14
א חלוקה בעוש צרכנות פיננסית 10
unrealx חלוקה של תיק ההשקעות בין ארה"ב לישראל שוק ההון 0
ל חלוקה של כספים לקופות גמל בבתי השקעות שונות, או קופה אחת? שוק ההון 5
O קרן השתלמות IRA - חלוקה בין מניות ואג״ח שוק ההון 5
S חלוקה בין קרן פנסיה לביטוח מנהלים צרכנות פיננסית 0
פ חלוקה מחדש של התיק שוק ההון 14
S חלוקה ואיזון מחדש של תיק השקעות וחשבון IRA שוק ההון 13
stamEhad סדר מכירת אופציות / RSUs בצורה אופטימלית שוק ההון 7
U משכנתא אופטימלית נדל"ן 23
Liron2035 רכישה אופטימלית של אג"ח AGGG (אירית+מחלקת) שוק ההון 5
ל תקופת הפקדה אופטימלית לחשבון IB שוק ההון 12
A בחירה אופטימלית של ETF אמריקאיים עבור חשבון קרן השתלמות מסוג IRA שוק ההון 31
Y פתחתי חשבון הפוך בבנק אגוד, איך להמשיך להתנהל בצורה אופטימלית צרכנות פיננסית 1
Koby Paris הקצאת נכסים מניות/אגחים אופטימלית מבחינת תשואה הסטורית שוק ההון 85
liranviper כיצד לאזן/להפקיד בצורה אופטימלית? שוק ההון 18
N האם להוציא קרן השתלמות אחרי 6 שנים? שוק ההון 2
T החלת ותק קרן השתלמות בין גופי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
B ניכוי מס קרן כספית מיסים 5
C קנית קרן כספית - למה מסווגת כפעולה מחוץ לבורסה? שוק ההון 2
R חשיפה לסל מדדי מניות עולמיים עם קרן מובטחת - האם כדאי? שוק ההון 32
R איך מאזנים קרן השתלמות IRA כשאין הפקדות? שוק ההון 6
ב דו"ח מס שנתי - קרן השתלמות ובטוח לאומי מיסים 0
ל האם למשוך קרן השתלמות לטובת סילוק הלוואה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
I אופציה CALL על קרן סל של בלקרוק שוק ההון 1
H טריק? העברת כל הפנסיה לקופ"ג, ואז פתיחת קרן פנסיה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N סגירת חובות באמצעות קרן חירום מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
M האם יש קרן סל שקלית עוקבת RUSSELL 2000? שוק ההון 9
Y קרן השתלמות הטבת פטור ממס רווח הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ב קרן פנסיה משלימה כאלטרנטיבה לקופת גמל בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
D שאלה בטיוב תיק - האם שווה למכור קרן כדי לקנות קרן אחרת? שוק ההון 5
עידו ג קרן השתלמות טווח קצר או בינוני - ארוך פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
L האם יש קרן סל מחקה מדד עולמי שנסחרת ביורו? שוק ההון 1
קפיטליסט_מרושע עמלת קניית קרן כספית צרכנות פיננסית 5
ש קרן השתלמות לעצמאי/ת כדאית אל מול הפרשה לחשבון פרטי ממוסה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
S עודפי עו"ש לטווח קצר - הכדאי ביותר הנוכחי? One Zero/קרן כספית ואיזה? שוק ההון 6
עידו ג פתיחת קרן פנסיה/גמל - דגשים והמלצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
E האם קרן אירית של בלקרוק משלמת מס רווחי הון מקוזז אינפלציה או מקוזז הפרשי שערי מט"ח? שוק ההון 3

נושאים דומים

Back
למעלה