חישוב תשלום חודשי עם ריבית דריבית וערך עתידי

[always.smile]

שלום חברים,
האם אתם מכירים מחשבון (או יותר טוב איך לעשות את זה בgoogle sheets ) ואני יכול לתת לו את הערך העתידי שאני רוצה והוא יתן לי את התשלומים החודשיים? כאשר לוקחים בחשבון אינפציה ולכן הגדלת התשלומים כל חודש (או שנה) ?

יש לי כמות גדולה של חישובים כאלו לעשות ואני צריך דרך יותר יעילה לעשות את זה. כרגע אני מכניס ערך במחשבון הזה ( https://www.thecalculatorsite.com/finance/calculators/compoundinterestcalculator.php)
עד שאני מקבל את הערך הכי קרוב לערך העתידי שחישבתי וזה לוקח המוון זמן.
תודה רבה,
שלמה

 

[DavidA]

לא ממש ברור מה אתה מנסה לעשות, תסביר את המכשיר שבו מדובר כדי שנוכל לתת לך עצה איך לבנות משהו כזה באקסל אולי.
באופן כללי ממה שהבנתי אתה מנסה לעשות איזשהו תכנון שבו אתה קובע לעצמך סכום בעוד X חודשים שאתה רוצה לצבור, ויש לך איזשהו שיעור תשואה שנתית שאתה צופה, ואתה רוצה לדעת כדי להגיע לסכום הזה מה התשלומים הקבועים שתצטרך להפקיד כדי להגיע למטרה הזו בתקופות שאתה רוצה?

אם כן אז אחת הדרכים היא להשתמש במחשבון פיננסי של רואי חשבון, דרך אחרת היא פונקציית PMT באקסל ואני די בטוח שיש אותה בזה של גוגל , אם יש לך את כל המידע הדרוש- קח בחשבון שהתוצאה שתקבל היא ללא שקלול אינפלציה.
במידה ואתה רוצה מתואם אינפלציה, אתה יכול לעשות את זה בכך שתיקח את שיעור התשואה הצפוייה שלך ותחלק אותו בשיעור האינפלציה +1. כלומר אם אתה צופה תשואה של 6% שנתי מההשקעה, ואתה צופה אינפלציה של 2%, אז שיעור התשואה שאתה מכניס לפונקציה הוא 1.06/1.02 = 1.03921 או באחוזים זה 3.921%. בנוסף אני משער כאן שאתה יודע איך לחשב ריבית אפקטיבית ואינפלציה על בסיס חודשי מתוך נתונים שנתיים.

 

[DavidA]

דוגמא:
תשואה מהשקעות 6%
אינפלציה 2%
מספר חודשים 120
ערך עתידי 1,000,000 שח

נמצא תשואה מתואמת אינפלציה:
1.06/1.02=1.03921 או כמו שאמרנו 3.921% שנתי.

נעבור לחודשי:
(1/12)^1.03921 = 1.00321 או 0.321% חודשי.

נכניס את הפקודה הבאה לגיליון שאתה משתמש בו ( במקרה הזה זה בשביל SHEETS):
(PMT(0.321%,120,0,1000000 וזה ייתן לנו תשלום חודשי של 6844 כל חודש.

 

[always.smile]

לא ממש ברור מה אתה מנסה לעשות, תסביר את המכשיר שבו מדובר כדי שנוכל לתת לך עצה איך לבנות משהו כזה באקסל אולי.
באופן כללי ממה שהבנתי אתה מנסה לעשות איזשהו תכנון שבו אתה קובע לעצמך סכום בעוד X חודשים שאתה רוצה לצבור, ויש לך איזשהו שיעור תשואה שנתית שאתה צופה, ואתה רוצה לדעת כדי להגיע לסכום הזה מה התשלומים הקבועים שתצטרך להפקיד כדי להגיע למטרה הזו בתקופות שאתה רוצה?

מה שאני מעוניין לעשות זה מה שאתה אומר אני חושב. נגיד שאני צריך לקנות רכב בעוד 5 שנים שעולה 100000 , אז אני רוצה לחשב כמה אני צריך לחסוך כל חודש כאשר אני גם צופה תשואה שנתית על הכסף הזה של 5% לדוגמה.

אז מה שעשיתי עד עכשיו היה:
1. לחשב ערך עתידי של 100000 בעוד 5 שנים, כאשר אחוז הריבית (שזו האינפלציה בעצם) 3% = 115,927.41 .
2. מכניס במחשבון הזה ( https://www.thecalculatorsite.com/finance/calculators/compoundinterestcalculator.php) את הפרמטרים הבאים:

base amount = 0
Annual interest rate = 5%
calculation period = 5 years
Increase deposit with inflation - V
Inflation rate 3%
compound interval - yearly

ואז אני משחק עם הסכום החודשי עד שהוא מגיע הכי קרוב ל 115,927.41 מלמעלה וככה אני יודע איזה תשואה אני צריך להשיג בהנחה שכל חודש אני חוסך את הסכום הנ״ל ומעלה אותו כל שנה בסכום האינפלציה (3% ) .

האם דומה למה שאתה הסברת?

 

[DorA]

ניתן לעשות זאת באקסל בקלות - לא חושב שהיכולת מובנית גם בגיליונות של גוגל.

 

[DavidA]

מה שאני מעוניין לעשות זה מה שאתה אומר אני חושב. נגיד שאני צריך לקנות רכב בעוד 5 שנים שעולה 100000 , אז אני רוצה לחשב כמה אני צריך לחסוך כל חודש כאשר אני גם צופה תשואה שנתית על הכסף הזה של 5% לדוגמה.

אז מה שעשיתי עד עכשיו היה:
1. לחשב ערך עתידי של 100000 בעוד 5 שנים, כאשר אחוז הריבית (שזו האינפלציה בעצם) 3% = 115,927.41 .
2. מכניס במחשבון הזה ( https://www.thecalculatorsite.com/finance/calculators/compoundinterestcalculator.php) את הפרמטרים הבאים:

base amount = 0
Annual interest rate = 5%
calculation period = 5 years
Increase deposit with inflation - V
Inflation rate 3%
compound interval - yearly

ואז אני משחק עם הסכום החודשי עד שהוא מגיע הכי קרוב ל 115,927.41 מלמעלה וככה אני יודע איזה תשואה אני צריך להשיג בהנחה שכל חודש אני חוסך את הסכום הנ״ל ומעלה אותו כל שנה בסכום האינפלציה (3% ) .

האם דומה למה שאתה הסברת?

אתה מביא לי מחשבון שאין לי מושג מה עושים שם ומה החישוב ואם הוא נכון בכלל ( אני לא סומך אף פעם על מחשבונים באינטרנט).
מה שאתה עשית עם ערך עתידי של 100K זה אותו דבר כמו לקחת את שיעור התשואה הצפוי שלך ולחלק אותו בשיעור האינפלציה הצפוייה ואז להוון באמצעות זה. אתה עושה מלא שלבים לא נחוצים, מה שאני הבנתי שם זה באמת מה שאתה רוצה.

החישוב הוא:
תשואה חודשית מתואם אינפלציה: 0.1604% ( כדי להגיע למספר הזה -אותה שיטה כמו בתגובה הקודמת)
ערך עתידי: 100,000 שח
מספר חודשים: 60
ואז ב GOOGLE SHEETS אתה מכניס פונקצית PMT כמו שהכנסתי בדוגמא שנתתי קודם.

תחת הנחות אלו התשלום שאתה אמור להפקיד כל חודש כדי להגיע לערך ריאלי של 100K (מונחי ערך נוכחי) או כמו שאתה חישבת 115,927 במונחי ערך עתידי בעוד 60 חודשים ( 5 שנים), יהיה פקדה חודשית של 1589.
אם אתה רוצה לעשות את זה יותר בקלות ממה שאתה עשית, הסברתי בתגובה הקודמת שלי, במקום לחשב ערך עתידי אתה יכול להשתמש מראש בחישוב של תשואה ריאלית ( מתואמת אינפלציה) כמו שעשיתי בתגובה הקודמת.

 

[always.smile]

תחת הנחות אלו התשלום שאתה אמור להפקיד כל חודש כדי להגיע לערך ריאלי של 100K (מונחי ערך נוכחי) או כמו שאתה חישבת 115,927 במונחי ערך עתידי בעוד 60 חודשים ( 5 שנים), יהיה פקדה חודשית של 1589.

האם זה כמו שאני הסברתי שבמיקרה שלך 1589 יהיה הערך בשנה הראשונה ולאחר מכן צריך לעלות בשיעור האינפלציה כל שנה?

 

[DavidA]

האם זה כמו שאני הסברתי שבמיקרה שלך 1589 יהיה הערך בשנה הראשונה ולאחר מכן צריך לעלות בשיעור האינפלציה כל שנה?

לא, מדובר בסכום קבוע, כל חודש אתה מפקיד סכום קבוע של 1589 ומה שיהיה לך אחרי שקלול אינפלציה בסוף 5 שנים זה 115,927 ( לפי ההנחות שאתה נתת בנוגע לאינפלציה ותשואה צפוייה).
רק אציין שעל אף שהחישוב שלי מדוייק, לא מדובר בייעוץ לבצע פעולה כלשהי, בסך הכל עוזר לך לחשב.

 

[DorA]

פונקציית PMT לא עוזרת לבצע חישוב מלא ואם אתה רוצה תשובה מלאה אז אתה צריך להתאים גם את ההפקדות לאינפלציה תוך כדי התקופה ובשביל זה אתה צריך לבנות גיליון אקסל מלא ולהשתמש בפונקציית "גול סיק" (שלמיטב ידיעתי לא קיימת בגיליונות של גוגל) על תא היעד הכספי.

 

[DavidA]

פונקציית PMT לא עוזרת לבצע חישוב מלא ואם אתה רוצה תשובה מלאה אז אתה צריך להתאים גם את ההפקדות לאינפלציה תוך כדי התקופה ובשביל זה אתה צריך לבנות גיליון אקסל מלא ולהשתמש בפונקציית "גול סיק" (שלמיטב ידיעתי לא קיימת בגיליונות של גוגל) על תא היעד הכספי.

אבל אם אתה מראש מבצע את ההיוון לפי ריבית ריאלית אז זה חוסך את כל הבעיה, אתה מחלק את הנומינלית באינפלציה ואז אתה יודע מה התשואה הריאלית שלך.
המצב שיוצא זה שהקטנו את התשואה המצופה מההשקעה כך שתשקף אינפלציה. בגלל שעשינו זאת אין צורך להתאים גם את התשלומים כי הכל כבבר מגולם בריבית עצמה.

 

[always.smile]

אוקי, מתחיל להתאפס על כל זה . תודה רבה!
שמתי לב שבפונקציה אתה שמת דווקא את ה-100000 בתור future value . בשבילי הגיוני לחשוב על זה בתור present value כי זה השווי של הכסף שלי עכשיו לפני האינפלציה.

למה זה ככה אז? מה אני מפספס?

 

[DavidA]

אני חושב שהיה לי סלט, אתה רוצה לדעת מה צריך להיות הגובה הקבוע של ההפקדה החודשית, כדי שבעתיד תוכל לקנות רכב שהיום שווה 100 אלף? אם כן, אתה יכול לשלוח לי הודעה ואני אשלח לך את הקובץ אקסל שבניתי כדי להקל עליך ( תוכל להפעיל אותו גם בSHEETS פשוט תגרור אותו אל תוך עמוד דפדפן ריק), זה יחשב לך בדיוק. פשוט כאן באתר זה לא מאפשר להעלות קבצי אקסל.

 

[DorA]

הכל כבבר מגולם

נסכים שלא להסכים כי התוצאות שאני מקבל בגיליון מלא לא דומות בכלל לתוצאה של PMT כפי שאתה תיארת.

 

[always.smile]

נסכים שלא להסכים כי התוצאות שאני מקבל בגיליון מלא לא דומות בכלל לתוצאה של PMT כפי שאתה תיארת.

האם הן שונות מאוד ביניהן? מכיוון שאולי יש כאן הגבלה על מספר המקומות אחרי הנקודה שהפונקציה משתמשת בה לעומת החישוב המלא. השערה...

 

[DorA]

האם הן שונות מאוד ביניהן?

כן. אני מתחשב באינפלציה גם בהפקדות (הפקדות מתואמות אינפלציה לפי סכום התחלתי).