• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

חישוב תשואה בתיק בהתחשב בשער מטח + אינפלציה

nmac

משתמש סולידי
הצטרף ב
6/2/17
הודעות
21
דירוג
15
אהלן,
יש לי אקסל שאני מחשב בו את הרווחים בתיק ההשקעות שלי בהתחשב בהפרשי המט"ח (התיק הוא בדולרים).
בנוסף אני מחשב תשואה משוקללת שנתית לסך כל ההפקדות (המרווחי זמן ושערי ההמרה לא קבועים) עם xirr.

עכשיו אני רוצה לחשב את התשואה הריאלית על התיק שלי, כלומר בהתחשבות באינפלציה.
איך אני מתייחס לאינפלציה? אם התיק בדולרים, אני מסתכל על מדד המחירים של ארה"ב? או שאני לוקח את המדד של הארץ?

קראתי הרבה בפורום על חישובים כאלה לצרכי מיסוי, אבל זה פחות מעניין אותי - המטרה שלי היא להבין מה הרווח הריאלי של ההשקעה שלי.

אשמח לפרט יותר במידה ולא הייתי מובן...
תודה רבה!
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,121
דירוג
11,894
אהלן,
יש לי אקסל שאני מחשב בו את הרווחים בתיק ההשקעות שלי בהתחשב בהפרשי המט"ח (התיק הוא בדולרים).
בנוסף אני מחשב תשואה משוקללת שנתית לסך כל ההפקדות (המרווחי זמן ושערי ההמרה לא קבועים) עם xirr.

עכשיו אני רוצה לחשב את התשואה הריאלית על התיק שלי, כלומר בהתחשבות באינפלציה.
איך אני מתייחס לאינפלציה? אם התיק בדולרים, אני מסתכל על מדד המחירים של ארה"ב? או שאני לוקח את המדד של הארץ?

קראתי הרבה בפורום על חישובים כאלה לצרכי מיסוי, אבל זה פחות מעניין אותי - המטרה שלי היא להבין מה הרווח הריאלי של ההשקעה שלי.

אשמח לפרט יותר במידה ולא הייתי מובן...
תודה רבה!
החישוב לפי מה מעניין אותך - רווח נומינלי / ריאלי בשקלים / דולרים.
אם מעניין אותך רווח ריאלי במשמעות המקובלת של כוח קניה, צריך לנטרל את עליית האינפלציה כפי שנמדדה באותו מטבע.
לא שזה אומר הרבה כי חישוב האינפלציה לא תואם את התייקרות סל המוצרים שאתה צורך ותצרוך.
 

nmac

משתמש סולידי
הצטרף ב
6/2/17
הודעות
21
דירוג
15
תודה על התשובה.
חידדת לי קצת את השאלה.
לפי מה שאני מבין, המהות של חישוב ריאלי היא לראות את התשואה ברת השימוש, כלומר מה כוח הקניה החדש.
החישוב לפי מה מעניין אותך - רווח נומינלי / ריאלי בשקלים / דולרים.
עד עכשיו חישבתי רווח נומינלי בדולרים + רווח נומינלי בשקלים.
עכשיו אני מנסה להבין איזה רווח ריאלי מעניין אותי לבדוק.

צריך לנטרל את עליית האינפלציה כפי שנמדדה באותו מטבע
זה גם מה שאני חשבתי בהתחלה. המטבע בו אני סוחר וקונה נכסים להשקעה הוא דולר, לכן צריך להסתכל על אינפלציה בדולר.

חישוב האינפלציה לא תואם את התייקרות סל המוצרים שאתה צורך ותצרוך.
אבל זו נקודה טובה. מפה אני יכול להבין שמעניין להסתכל על סל המוצרים שאני צורך בו, לכן להסתכל על אינפלציה בשקל.


יש הגיון להתחשב בשני שערי אינפלציה?
כלומר גם באמריקאי (שחיקת ערך המטבע בו אני קונה עוד נכסים וני"ע) וגם בישראלי (אם אממש את ההשקעה, זה סל המוצרים שאני חי לפיו)?
או שאני מדבר שטויות?

או לחלופין לחשב את שני המדדים (ריאלי לפי אינפלציה דולרית וריאלי לפי אינפלציה שקלית) ולהסתכל על שניהם צד לצד כי לשניהם יש משמעות שונה?
 

Triple A

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/10/18
הודעות
147
דירוג
232
יש הגיון להתחשב בשני שערי אינפלציה?
לא, אם מה שמעניין אותך זה סל המוצרים בשקלים אתה צריך להתחשב רק בשער האינפלציה השקלי.
אם תתחשב בשניהם יכולים לצאת לך דברים מוזרים למשל:
אינפלציה בשקל: 10%
אינפלציה בדולר: 10%
עליית ערך נומינלית בדולרים של הני"ע: 15%.
(בהנחה ששער החליפין נשאר אותו דבר)
אם תחשב רווח ריאלי רק בדולר או רק בשקל תקבל 5% תשואה.
אם תתחשב בשתי המטבעות תגיע להפסיד ריאלי של 5% וברור שאין פה הפסד ריאלי כי גם בדולרים וגם בשקלים התשואה הנומינלית שלך היא 15%.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,759
דירוג
10,622
אבל זו נקודה טובה. מפה אני יכול להבין שמעניין להסתכל על סל המוצרים שאני צורך בו, לכן להסתכל על אינפלציה בשקל.
לא בהכרח.
הנקודה של @גרהם (בהנחה שהבנתי אותו נכון) היא שגם האינפלציה ה"רשמית" השקלית לא באמת משקפת את שינוי המחיר בסל המוצרים הספציפי שלך.

אבל כן, מטעמי נוחות הייתי משתמש באינפלציה השקלית ובתשואה השקלית כדי למדוד את תשואת התיק.

אבל השאלה היא שוב - למה בכלל אתה מודד תשואה. למה מעניינת אותך התשואה של התיק ולמה דוקא התשואה הריאלית?
מבחינתי למשל, מה שחשוב זה גודל התיק. או איך שמישהו פה בפורום תיאר את זה (לדעתי @Yevgeny אבל תסלחו לי אם התבלבלתי בינך למישהו אחר) - מה שמעניין זה גודל התיק חלקי הוצאה חודשית ממוצע. כלומר כמה חודשי חסכון יש לך בתיק.
בחישוב של חודש הוצאה ממוצע כבר נכנס לך אוטומטית שינויי אינפלציה, שמתואמים אישית אליך.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א חישוב תשואה כוללת בתיק - שאלה מתמטית שוק ההון 9
always.smile חישוב תשואה בתיק השקעות של אקסלנס וweighted evarage שוק ההון 11
I חישוב תשואה בתיק בסגנון "בעצם, יש לכם רק תיק השקעות אחד" שוק ההון 3
מ מועד תחילת חישוב תשואה בפוליסת חסכון שוק ההון 0
א חישוב תשואה בהשקעת נדלן נדל"ן 12
E חישוב תשואה על דירה עם משכנתא נדל"ן 29
ג חישוב תשואה היסטורית על חברת AT&T שוק ההון 1
גיא_87 חישוב תשואה שוק ההון 2
B חישוב תשואה לפדיון אג"ח שוק ההון 0
S חישוב תשואה של שני מקורות שונים שלא מסתדרים שוק ההון 11
LtWorf קרן מחקה – חישוב תשואה שוק ההון 14
doc29 שאלה טיפשית על חישוב תשואה בדירה להשקעה נדל"ן 11
shlomi171 אשמח להסבר על מדדי חישוב תשואה שוק ההון 10
L חישוב תשואה שוק ההון 4
doc29 חישוב תשואה על דירה להשקעה נדל"ן 69
itamaratz חישוב תשואה על הון שוק ההון 33
stass חישוב תשואה שנתית עם פונקצית XIRR שוק ההון 3
Chase חישוב תשואה שנתית מתוך נתון של תשואה לאורך 11 שנים שוק ההון 3
whybe חישוב תשואה על נדל"ן שוק ההון 29
doc29 חישוב תשואה ארוכת טווח משוק המניות שוק ההון 10
7 חישוב תשואה שוק ההון 8
י חישוב תשואה שוק ההון 14
G חישוב חיסכון לטווח הארוך מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
E חישוב חסכונות קצרי טווח דינמי (הוצאות עתידיות צפויות) מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2
unrealx עוד אשכול על אופציות: חישוב שווי אוף טופיק 1
M האם בונוס שנתי נלקח בחשבון לצורך חישוב יכולת החזר משכנתא? נדל"ן 9
A חישוב נתח יחסי של קרנות לעומת המדד העולמי והשוואה של 2 קרנות שוק ההון 19
1 חישוב נפרד לזוג נשוי בגיל פרישה מיסים 10
D שינוי שיטת חישוב (מ-LIFO ל-FIFO) בדו״חות של IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
L חישוב קרן השתלמות ל-40 שנים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
S חישוב מסלול השקעות לשנים הקרובות שוק ההון 11
M שאלה לגבי חישוב מצבי בתיק ההשקעות. שוק ההון 3
deussex חישוב סכום הפרישה עם מס רווח הון פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 11
I חישוב החזר מס לשכיר במעבר בין שתי עבודות מיסים 4
Fitch חישוב סכום משיכה פטור מקופ"ג אחרי "קיבוע זכויות" פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
M חישוב כדאיות מכירת RSUs פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 88
S פירוט חישוב מס רווחי הון באורדרנט שוק ההון 1
י חישוב שנת המס שוק ההון 0
B חישוב תשואת דיבידנד בתעודות סל במט"ח שוק ההון 12
I חישוב משיכה מקסימאלית ללא פגיעה בקרן בהינתן אחוז ריבית שוק ההון 0
1 חישוב התשואה של מדד S&P 500 NTR כשההשקעה היא בשקלים שוק ההון 15
G חישוב מח"מ של משכנתא שוק ההון 0
G חישוב תוצאה באגח..שאלת הבנה לימודית שוק ההון 1
H חישוב רכישות לאיזון תיק עם כסף חדש בלבד שוק ההון 10
י חישוב סכום נזיל של קרן השתלמות שוק ההון 3
J עוסק פטור בעסק בדיגיטל- חישוב מיסים עצמי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
E חישוב ביטוח לאומי/מס בריאות כמס על הכנסה לצורכי מיסוי של ארה״ב מיסים 3
A בלאקרוק חישוב השער האמיתי שוק ההון 3
J חישוב מס ,גריעת הפסדים- ממס לתשלום על רווחים שוק ההון 5
Liron2035 טוב זה כבר מסקרן: שגיאת חישוב, השוק עלה. הבורסה נסגרה ונמצאה השגיאה..מה יקרה ביום שני? שוק ההון 22

נושאים דומים

למעלה