• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

חישוב תשואה בתיק בהתחשב בשער מטח + אינפלציה

nmac

משתמש סולידי
הצטרף ב
6/2/17
הודעות
21
דירוג
15
אהלן,
יש לי אקסל שאני מחשב בו את הרווחים בתיק ההשקעות שלי בהתחשב בהפרשי המט"ח (התיק הוא בדולרים).
בנוסף אני מחשב תשואה משוקללת שנתית לסך כל ההפקדות (המרווחי זמן ושערי ההמרה לא קבועים) עם xirr.

עכשיו אני רוצה לחשב את התשואה הריאלית על התיק שלי, כלומר בהתחשבות באינפלציה.
איך אני מתייחס לאינפלציה? אם התיק בדולרים, אני מסתכל על מדד המחירים של ארה"ב? או שאני לוקח את המדד של הארץ?

קראתי הרבה בפורום על חישובים כאלה לצרכי מיסוי, אבל זה פחות מעניין אותי - המטרה שלי היא להבין מה הרווח הריאלי של ההשקעה שלי.

אשמח לפרט יותר במידה ולא הייתי מובן...
תודה רבה!
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,584
דירוג
14,019
אהלן,
יש לי אקסל שאני מחשב בו את הרווחים בתיק ההשקעות שלי בהתחשב בהפרשי המט"ח (התיק הוא בדולרים).
בנוסף אני מחשב תשואה משוקללת שנתית לסך כל ההפקדות (המרווחי זמן ושערי ההמרה לא קבועים) עם xirr.

עכשיו אני רוצה לחשב את התשואה הריאלית על התיק שלי, כלומר בהתחשבות באינפלציה.
איך אני מתייחס לאינפלציה? אם התיק בדולרים, אני מסתכל על מדד המחירים של ארה"ב? או שאני לוקח את המדד של הארץ?

קראתי הרבה בפורום על חישובים כאלה לצרכי מיסוי, אבל זה פחות מעניין אותי - המטרה שלי היא להבין מה הרווח הריאלי של ההשקעה שלי.

אשמח לפרט יותר במידה ולא הייתי מובן...
תודה רבה!
החישוב לפי מה מעניין אותך - רווח נומינלי / ריאלי בשקלים / דולרים.
אם מעניין אותך רווח ריאלי במשמעות המקובלת של כוח קניה, צריך לנטרל את עליית האינפלציה כפי שנמדדה באותו מטבע.
לא שזה אומר הרבה כי חישוב האינפלציה לא תואם את התייקרות סל המוצרים שאתה צורך ותצרוך.
 

nmac

משתמש סולידי
הצטרף ב
6/2/17
הודעות
21
דירוג
15
תודה על התשובה.
חידדת לי קצת את השאלה.
לפי מה שאני מבין, המהות של חישוב ריאלי היא לראות את התשואה ברת השימוש, כלומר מה כוח הקניה החדש.
החישוב לפי מה מעניין אותך - רווח נומינלי / ריאלי בשקלים / דולרים.
עד עכשיו חישבתי רווח נומינלי בדולרים + רווח נומינלי בשקלים.
עכשיו אני מנסה להבין איזה רווח ריאלי מעניין אותי לבדוק.

צריך לנטרל את עליית האינפלציה כפי שנמדדה באותו מטבע
זה גם מה שאני חשבתי בהתחלה. המטבע בו אני סוחר וקונה נכסים להשקעה הוא דולר, לכן צריך להסתכל על אינפלציה בדולר.

חישוב האינפלציה לא תואם את התייקרות סל המוצרים שאתה צורך ותצרוך.
אבל זו נקודה טובה. מפה אני יכול להבין שמעניין להסתכל על סל המוצרים שאני צורך בו, לכן להסתכל על אינפלציה בשקל.


יש הגיון להתחשב בשני שערי אינפלציה?
כלומר גם באמריקאי (שחיקת ערך המטבע בו אני קונה עוד נכסים וני"ע) וגם בישראלי (אם אממש את ההשקעה, זה סל המוצרים שאני חי לפיו)?
או שאני מדבר שטויות?

או לחלופין לחשב את שני המדדים (ריאלי לפי אינפלציה דולרית וריאלי לפי אינפלציה שקלית) ולהסתכל על שניהם צד לצד כי לשניהם יש משמעות שונה?
 

Triple A

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/10/18
הודעות
166
דירוג
249
יש הגיון להתחשב בשני שערי אינפלציה?
לא, אם מה שמעניין אותך זה סל המוצרים בשקלים אתה צריך להתחשב רק בשער האינפלציה השקלי.
אם תתחשב בשניהם יכולים לצאת לך דברים מוזרים למשל:
אינפלציה בשקל: 10%
אינפלציה בדולר: 10%
עליית ערך נומינלית בדולרים של הני"ע: 15%.
(בהנחה ששער החליפין נשאר אותו דבר)
אם תחשב רווח ריאלי רק בדולר או רק בשקל תקבל 5% תשואה.
אם תתחשב בשתי המטבעות תגיע להפסיד ריאלי של 5% וברור שאין פה הפסד ריאלי כי גם בדולרים וגם בשקלים התשואה הנומינלית שלך היא 15%.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,940
דירוג
11,840
אבל זו נקודה טובה. מפה אני יכול להבין שמעניין להסתכל על סל המוצרים שאני צורך בו, לכן להסתכל על אינפלציה בשקל.
לא בהכרח.
הנקודה של @גרהם (בהנחה שהבנתי אותו נכון) היא שגם האינפלציה ה"רשמית" השקלית לא באמת משקפת את שינוי המחיר בסל המוצרים הספציפי שלך.

אבל כן, מטעמי נוחות הייתי משתמש באינפלציה השקלית ובתשואה השקלית כדי למדוד את תשואת התיק.

אבל השאלה היא שוב - למה בכלל אתה מודד תשואה. למה מעניינת אותך התשואה של התיק ולמה דוקא התשואה הריאלית?
מבחינתי למשל, מה שחשוב זה גודל התיק. או איך שמישהו פה בפורום תיאר את זה (לדעתי @Yevgeny אבל תסלחו לי אם התבלבלתי בינך למישהו אחר) - מה שמעניין זה גודל התיק חלקי הוצאה חודשית ממוצע. כלומר כמה חודשי חסכון יש לך בתיק.
בחישוב של חודש הוצאה ממוצע כבר נכנס לך אוטומטית שינויי אינפלציה, שמתואמים אישית אליך.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א חישוב תשואה כוללת בתיק - שאלה מתמטית שוק ההון 9
always.smile חישוב תשואה בתיק השקעות של אקסלנס וweighted evarage שוק ההון 11
I חישוב תשואה בתיק בסגנון "בעצם, יש לכם רק תיק השקעות אחד" שוק ההון 3
נ חישוב תשואה שוק ההון 7
פ חישוב תשואה בפנסיה וקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
מ מועד תחילת חישוב תשואה בפוליסת חסכון שוק ההון 0
א חישוב תשואה בהשקעת נדלן נדל"ן 12
E חישוב תשואה על דירה עם משכנתא נדל"ן 29
ג חישוב תשואה היסטורית על חברת AT&T שוק ההון 1
גיא_87 חישוב תשואה שוק ההון 2
B חישוב תשואה לפדיון אג"ח שוק ההון 0
S חישוב תשואה של שני מקורות שונים שלא מסתדרים שוק ההון 11
LtWorf קרן מחקה – חישוב תשואה שוק ההון 14
doc29 שאלה טיפשית על חישוב תשואה בדירה להשקעה נדל"ן 11
shlomi171 אשמח להסבר על מדדי חישוב תשואה שוק ההון 10
L חישוב תשואה שוק ההון 4
doc29 חישוב תשואה על דירה להשקעה נדל"ן 69
itamaratz חישוב תשואה על הון שוק ההון 33
stass חישוב תשואה שנתית עם פונקצית XIRR שוק ההון 3
Chase חישוב תשואה שנתית מתוך נתון של תשואה לאורך 11 שנים שוק ההון 3
whybe חישוב תשואה על נדל"ן שוק ההון 29
doc29 חישוב תשואה ארוכת טווח משוק המניות שוק ההון 10
7 חישוב תשואה שוק ההון 8
י חישוב תשואה שוק ההון 14
שם משתמש בעייתי חישוב גס: כמה שקל אחד בקרן הפנסיה שווה לקצבה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M הגבלת סכום קצבת פנסיה כדי להשפיע על גודל הכנסה לצורך חישוב תשלומי ביטוח לאומי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
S חישוב IRR עבור דירה להשקעה עם מינוף נדל"ן 1
ש חישוב ריביות פיגורים עבור קופת IRA קרן השתלמות צרכנות פיננסית 22
I חישוב גודל דירה להתחדשות עירונית נדל"ן 5
R חישוב דמי ניהול במערכת האורדרנט ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
T חישוב כדאיות עזיבה של אינטרקטיב ישראל לטובת ib העולמי שוק ההון 3
E חישוב עלות רכישת מניות זרות בשקלים ומיסוי מיסים 11
י מיטב דש - טעויות חישוב? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
א חישוב פקודת LMT שוק ההון 1
B חישוב החזר מקסימלי למשכנתא - דירה רשומה על שם בן זוג יחיד נדל"ן 1
C חישוב קיצור חודשים במשכנתא עבור פרעון חלקי נדל"ן 0
י חישוב ריבית דריבית באקסל אוף טופיק 4
I מעבר מביטוח מנהלים - חישוב מקדמים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
G חישוב חיסכון לטווח הארוך מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
E חישוב חסכונות קצרי טווח דינמי (הוצאות עתידיות צפויות) מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2
unrealx עוד אשכול על אופציות: חישוב שווי אוף טופיק 1
M האם בונוס שנתי נלקח בחשבון לצורך חישוב יכולת החזר משכנתא? נדל"ן 9
A חישוב נתח יחסי של קרנות לעומת המדד העולמי והשוואה של 2 קרנות שוק ההון 19
1337justme חישוב נפרד לזוג נשוי בגיל פרישה מיסים 10
D שינוי שיטת חישוב (מ-LIFO ל-FIFO) בדו״חות של IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
L חישוב קרן השתלמות ל-40 שנים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
S חישוב מסלול השקעות לשנים הקרובות שוק ההון 11
M שאלה לגבי חישוב מצבי בתיק ההשקעות. שוק ההון 3
deussex חישוב סכום הפרישה עם מס רווח הון פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 11
I חישוב החזר מס לשכיר במעבר בין שתי עבודות מיסים 4

נושאים דומים

למעלה