חישוב תשואה ארוכת טווח משוק המניות

[doc29]

בספר המוכר הליכת אקראי בוול סטריט, מלכיאל מביא את הנוסחא הבאה:
Long-Run Equity Return= Initial Dividend Yield + Growth Rate
והוא טוען שזה כלי לא רע להערכה גסה של תשואה ארוכת טווח (בניגוד לקצרת הטווח שאותה קשה מאוד עד בלתי אפשרי להעריך).

ניסיתי להבין ואני אשמח אם מישהו יוכל לעזור- כיצד מיישמים את הנוסחא.
נכון להיום, ה-Dividend yield של ה-S&P500 היא כמעט 2%.
ה-Earnings growth rate של ה-S&P500 הוא (נכון לדצמבר 2014)- גם כן בערך 2%.

האם זה אומר שהתשואה הצפויה בטווח הארוך למי שנכנס כרגע היא כ-4% לשנה? האם צריך להוסיף גם את קצב צמיחת הדיבידנדים שהוא כרגע סביב 12%?
בספר הוא נותן חישוב לדוגמא שבו הוא לוקח את תשואת הדיבידנד של רגע כתיבת הספר - בערך 2% ומוסיף בערך 5-6% קצב גדילה (לא ברור של מה), שלדבריו זה הקצב ההיסטורי ההגיוני בסביבת אינפלציה לא גבוהה (סביב 2%, כמו היום).

האם מישהו יוכל לבאר?

 

[adamshalev]

אני חושב שבגדילה הכוונה לGDP. בארהב זה עומד כרגע על 2 ומשהו.

איך הגעת למסקנה שהדיבידנד גדל ב12%?

אינטואיטיבית הגדלת הדיבידנד לא יכולה לבוא מהאוויר אז היא בהכרח תבוא על לשבון הגדילה בGDP, כך לשאלתך לדעתי לא צריך להתחשב בקצב גדילת הדיבידנד.

האם זה אומר שהתשואה הצפויה בארהב בטווח הרחוק היא 4 וקצת אחוז? אולי.
תקרא קצת פוסטים של גיא ל, הוא מסביר למה לדעת אנשים חכמים זה נכון.
אני לא מספיק חכם לדעת אם כן או לא.

בהנחה שהתיאוריה הזאת נכונה - קח בחשבון שצפי גדילת הGDP העולמי הוא 3 ומשהו אחוז וברמה עולמית הדיבידנדים גם גבוהים יותר, באזור ה4 איוז במדינות מסויימות כך ששם (לפי התיאוריה) אתה צפוי לקבל תשואה גבוה יותר של ~7 אחוז.
כמובן שאין תשואה בלי סיכון. מספיק לראות מה קרה בסין בשבועות האחרונים בשביל תזכורת.

* לא ייעוץ לא המלצה לשום דבר

 

[doc29]

איך הגעת למסקנה שהדיבידנד גדל ב12%?

היי תודה על התשובה. הוא לא מזכיר את ה-GDP אלא ספציפית את המונחים הללו, שלהבנתי זה קצב הגדילה בהכנסות של החברה.

מכל מקום את הסטטיסטיקות הבאתי מאתר מאוד נחמד (אם כי לא וידאתי את אמינות הנתונים, אבל אני מקווה שאין להם סיבה לשקר):
http://www.multpl.com/s-p-500-dividend-yield/

 

[daat99]

בנוסחה הוא מתכוון לקצב גדילת הדיבידנד שהוא מאוד דומה לקצב גדילת הרווחים של החברה.

אתה יכול לקרוא על זה עוד בספר של לואל מילר "The Single Best Investment".

 

[doc29]

בנוסחה הוא מתכוון לקצב גדילת הדיבידנד שהוא מאוד דומה לקצב גדילת הרווחים של החברה.

תודה
אם ככה- לפי זה אפשר להעריך זה שהתשואה ארוכת הטווח של ה-S&P500, תהיה סביב 14%?? (לפחות לפי הנוסחא הזו)?

 

[daat99]

לפי מה שאני יודע צפי צמיחת הדיבידנדים הוא יותר לכיוון 6-9% מאשר 12% וזה כאשר אני מדבר על מניות דיבידנד.
כאשר מדברים על המדד אז קצב הגדילה נמוך מכך משמעותית.

 

[doc29]

לפי מה שאני יודע צפי צמיחת הדיבידנדים הוא יותר לכיוון 6-9% מאשר 12% וזה כאשר אני מדבר על מניות דיבידנד.
כאשר מדברים על המדד אז קצב הגדילה נמוך מכך משמעותית.

ראית את זה?
http://www.multpl.com/s-p-500-dividend-yield/

 

[daat99]

ראית את זה?

כן.
אני לא רואה שם התייחסות לצפי גדילת דיבידנדים עתידיים.

 

[doc29]

אני לא רואה שם התייחסות לצפי גדילת דיבידנדים עתידיים.

טוב כי צפי זה בעיה כנראה... הם הולכים על נתונים אובייקטיביים. אבל נראה בהסתכלות גסה שבערך ב-4 שנים האחרונות קצב גדילת הדיבידנדים היה מעל 10 אחוז. מה הצפי בטח אתה יודע יותר טוב ממני.

 

[daat99]

אני לא יודע איפה אתה יכול למצוא מידע כזה על המדד אבל כאשר מדברים על חברה ספציפית אז הנה המידע של Walgreens Boots Alliance (שבמקרה הגדילה את הדיבידנד שלה שבוע שעבר ב-6.67% וממשיכה רצף הגדלת דיבידנדים של 30 שנה):
http://www.zacks.com/stock/quote/WBA?q=WBA
ניתן לראות שצפי גדילת הרווחים שלה הוא 11.58% ולכן ישנו צפי להגדלת הדיבידנדים באחוז דומה.
נחבר את זה עם תשואת דיבידנד (נמוכה מאוד) של 1.45% ונקבל צפי תשואה של 13%.

לא רע

תשימו לב שהיא נמכרת במחיר מאוד גבוה - מכפיל של 25.66!!!
אני לא מתקרב אליה במחירים כאלו... נו, יוון, תעשי משהו שהמחיר ירד כבר!

 

[ליברל]

רוב החברות האמריקאיות פועלות בשוק הבין-לאומי, ולכן לא כ״כ ברורה לי ההשוואה לGDP האמריקאי בלבד.

בהנחה של שוק חופשי וגלובליזציה, יותר מעניין צמיחת הGDP העולמי. חברות למטרות רווח יידעו כבר איך להרוויח בשווקים מתפתחים מחוץ למדינה שבה החברה רשומה.

ניקח לדוגמא את החברה בעלת השווי הגבוה ביותר (כרגע) במגזר הציבורי - אפל. רוב הרווחים של החברה הם מחוץ לארה״ב, ומתאמי מס היא לא מעבירה אותם לשם. כדי שהיא תוכל להחזיר כסף לבעלי המניות (בבורסה האמריקאית), היא מנצלת את היוקרה של ייתרת המזומנים הגדולה שלה וסביבת הריבית הנמוכה, ומנפיקה אג״חים. בכסף שהיא לווה, היא מחלקת דיווידנדים וקונה מניות של - אפל. בכך, בעלי המניות מקבלים החזר על ההשקעה שלא תלוי בשום צורה בקצב גדילת הGDP של ארה״ב.