• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

חישוב רכישות לאיזון תיק עם כסף חדש בלבד

hendrix911

משתמש סולידי
הצטרף ב
9/3/17
הודעות
31
דירוג
8
שלום,

אני מעוניין להימנע ממכירות ניירות בתיק ההשקעות ולכן בשלב איזון התיק אני משתמש בכסף חדש בלבד.
אני רוצה לחשב כמה יחידות לקנות מכל נייר כדי להתקרב ככל הניתן להקצאת הנכסים המקורית (כלומר למזער את ההפרש בין ההקצאה הנוכחית להקצאה דרושה) אך ללא מכירת ניירות. אני מכיר את החישוב הסטנדרטי של איזון תיק אבל אני תוהה איך להסב אותו לדרישה שלי.
אני מבין שאני מוותר על איכות העקיבה אחר ההקצאה המקורית תמורת זה. לצורך העניין מדובר על תיק פשוט של 3 ניירות.
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
6,907
דירוג
9,374
יש לי כיום x מחולק ל-3 מניות.
למען הדיון מעוניין לשמור על 33/33/33, עם סטייה של עד 5% לכל כיוון...
נניח ש-38/27/33 מקובל עלי.
אני למעשה צריך להכניס ל-27 כסף חדש על מנת לצמצם סטייה.
נניח ש-x =100,000
אתה עומד ב-33,333/ 33,335/ 33,332
השוק זז והיום אתה ב-27,000 / 35,000/ 38,000
אתה צריך למעשה להכניס כ-5,000 שח ל-27,000
יהיה לך 32,000/ 35,000/ 38,000 או 30%/ 33.33%/ 36.19%
אתה יכול לשחק בסכום הכסף שאתה מכניס, רק אז להיות מוכן להכניס שוב כשהשוק זז.
שים לב, אם הזמן תאלץ להכניס סכומים גדולים יותר ויותר כדי לעמוד בכלל ש"איזון רק ע''י כסף חדש"
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,540
דירוג
3,968
אני מכיר את החישוב הסטנדרטי של איזון תיק אבל אני תוהה איך להסב אותו לדרישה שלי.
השאלה לא מובנת לי.
במידה ואתה מכיר את החישוב אז מדובר באותו חישוב בדיוק פשוט בגבולות שהכסף החדש מאפשר ללא מכירה של ניירות מהתיק.
 

hendrix911

משתמש סולידי
הצטרף ב
9/3/17
הודעות
31
דירוג
8
השאלה לא מובנת לי.
במידה ואתה מכיר את החישוב אז מדובר באותו חישוב בדיוק פשוט בגבולות שהכסף החדש מאפשר ללא מכירה של ניירות מהתיק.

החישוב המוכר הוא לחשב את הערך הדרוש של כל נייר (עפי ההקצאה), להפחית ממנו את הערך הנוכחי וההפרש הוא הקניה/מכירה שיש לעשות. במידה וההפקדה לא גדולה מספיק כדי לאזן הכל, החישוב מראה שיש למכור חלק מהניירות. במילים אחרות, החישוב הקלאסי מחשב מה הן הקניות והמכירות שיש לעשות כדי להגיע בדיוק להקצאה המקורית, זה לא מה שאני מנסה לחשב.

יש לי כיום x מחולק ל-3 מניות.
למען הדיון מעוניין לשמור על 33/33/33, עם סטייה של עד 5% לכל כיוון...
נניח ש-38/27/33 מקובל עלי.
אני למעשה צריך להכניס ל-27 כסף חדש על מנת לצמצם סטייה.
נניח ש-x =100,000
אתה עומד ב-33,333/ 33,335/ 33,332
השוק זז והיום אתה ב-27,000 / 35,000/ 38,000
אתה צריך למעשה להכניס כ-5,000 שח ל-27,000
יהיה לך 32,000/ 35,000/ 38,000 או 30%/ 33.33%/ 36.19%
אתה יכול לשחק בסכום הכסף שאתה מכניס, רק אז להיות מוכן להכניס שוב כשהשוק זז.
שים לב, אם הזמן תאלץ להכניס סכומים גדולים יותר ויותר כדי לעמוד בכלל ש"איזון רק ע''י כסף חדש"

לקחת מקרה פשוט שבו יש נייר אחד שירד הרבה ויש לפצות עם מלוא ההפקדה בקניה שלו בלבד. מה למשל אם ערך הניירות זז וכרגע המצב הוא: 20k ,21k ,30k וההפקדה היא 5000 שקל? מה החישוב שאתה עושה?
 
נערך לאחרונה ב:

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
6,907
דירוג
9,374
האמת שבדוגמה שתארתי - אחד ירד/ אחד עלה/ אחד קפץ...
נגיד ויצאתי מהדוגמה שלי-100K וירדתי ל-71,000 לפי מה שתארת...
אז כרגע אני ב-42%/ 29%/ 28%
הוספה של 5,000 שח תעדכן אותי ל-
39%/ 27%/ 28% /7%
אני יכול לשנות ל-39%/ 31%/ 31%. ולכן להחליט ש...
א. להכניס יותר כסף.
ב. לחשוב שוב על "איזון רק עם כסף חדש"
ג. לדחות איזון לכשיהיה לי יותר כסף

נ.ב.
אם הגעת לנקודה שהגדרת מראש של איזון רבעוני/תקופתי - הייתי מכניס את ה-5,000 כדי לנסות לחזור לאיזון.
אם מדובר בגלל מרווח - אז או להקטין או להמתין לנקודת איזון תקופתית שהגדרת מראש.
 

Mr LA

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/7/19
הודעות
60
דירוג
59
קח את השווי הכולל של התיק (כולל הכסף החדש) ותחלק אותו לפי ההקצאה שלך. זה ייתן לך כמה צריך להיות הערך של כל נייר.
אחרי זה תקנה בכסף החדש יחידות מהניירות שצריכים השלמה.
דוגמה:
יש לך תיק בשווי 100K עם 3 ניירות ואתה שואף להקצאה של 33% לכל נייר.
נניח שההקצאה בפועל כרגע היא 40% לנייר א' (40K שקל), 25% לנייר ב' (25K שקל) ו-35% לנייר ג' (35K שקל), והפקדת עכשיו 5000 שקל.
אז השווי הכולל הוא 105K, מה שאומר שכל נייר צריך להיות בשווי 35K.
אז נייר ג' הוא בדיוק בסכום, נייר א' הוא מעבר לסכום (ופה באה לידי ביטוי "טעות העקיבה" שדיברת עליה - אם אתה לא מוכר אז יהיו לך לפעמים סטיות בהקצאה שלא תוכל לתקן באופן מיידי) ואת הרכישה תצטרך לעשות עבור נייר ב', שאחריה הוא יהיה קצת מתחת לסכום (שוב, טעות עקיבה).

אגב, במקרה שבו אתה צריך להוסיף ל-2 ניירות (נניח ההקצאה בפועל הייתה 70% לנייר א' ו-15% לכל אחד מהניירות ב' ו-ג') אתה יכול לחלק את הכסף בין שניהם, או לקנות רק אחד מתוך הבנה שבהפקדה הבאה תקנה מהשני.
 

hendrix911

משתמש סולידי
הצטרף ב
9/3/17
הודעות
31
דירוג
8
אז אם אסכם את התשובה של שניכם השיטה היא כזו:
* חשב את ההקצאה של הנכסים אחרי ההפקדה (כולל המזומן החדש)
* חלק את הקצאת המזומן בין הניירות שנמצאים מתחת לערכם הדרוש ביחס ישר למרחק שלהם מההקצאה הדרושה
כלומר השיטה הזו בעצם ממזערת את הסטייה המקסימלית מההקצאה הדרושה, שזה נשמע לי הגיוני (למרות שזה גורם לי לחשוב איך למזער את ריבועי השגיאות אבל זה בטוח מיותר)
תודה רבה!
 
נערך לאחרונה ב:

Almoni

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/6/20
הודעות
114
דירוג
90
אז אם אסכם את התשובה של שניכם השיטה היא כזו:
* חשב את ההקצאה של הנכסים אחרי ההפקדה (כולל המזומן החדש)
* חלק את הקצאת המזומן בין הניירות שנמצאים מתחת לערכם הדרוש ביחס ישר למרחק שלהם מההקצאה הדרושה
כלומר השיטה הזו בעצם ממזערת את הסטייה המקסימלית מההקצאה הדרושה, שזה נשמע לי הגיוני (למרות שזה גורם לי לחשוב איך למזער את ריבועי השגיאות אבל זה בטוח מיותר)
תודה רבה!
אם אני מבין נכון, אתה ממזער סטייה יחסית? למה לא סטייה אבסולוטית?
אם הסטייה האבסולוטית נמוכה אז בתרחיש שאחד הניירות מתנהג שונה מהשאר הרווח/הפסד של כלל התיק יהיה עדיין קרוב למטרה המקורית.
 

hendrix911

משתמש סולידי
הצטרף ב
9/3/17
הודעות
31
דירוג
8
אם אני מבין נכון, אתה ממזער סטייה יחסית? למה לא סטייה אבסולוטית?
אם הסטייה האבסולוטית נמוכה אז בתרחיש שאחד הניירות מתנהג שונה מהשאר הרווח/הפסד של כלל התיק יהיה עדיין קרוב למטרה המקורית.
לא ברור לי מה ההבדל בין סטייה אבסולוטית לבין יחסית.
למשל במידה ויש לי שני ניירות עם הקצאה נוכחית של 20% אבל ההקצאה הדרושה היא 25% לנייר א' ו30% לנייר ב' אז אני אשקיע פי 2 יותר כסף בנייר ב' כי הסטייה בו (10%) היא פי 2 גדולה מאשר הסטייה בנייר א' (5%). כלומר אם ההפקדה שלי היא 900 שקל אז אשקיע 300 בנייר א' ו600 בנייר ב'.
צירפתי גוגל שיטס עם החישוב אבל הוא ממתין לאישור ההנהלה:)
 

Almoni

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/6/20
הודעות
114
דירוג
90
לא ברור לי מה ההבדל בין סטייה אבסולוטית לבין יחסית.
סטייה אבסולוטית (מרחק בנורמת L אינסוף אם במקרה זה אומר משהו) אומרת שמפריע לך באותה מידה שנייר הוא 0% ולא 5% או שנייר הוא 45% ולא 50%. בדוגמה שלך, אם אני רוצה למזער את הסטייה האבסולוטית אני אשקיע את הכסף כך שבסופו של דבר לנייר א' יהיה 25 פחות x אחוז ולנייר ב' יהיה 30 פחות x אחוז עבור ה-x המתאים לכסף שאני מזרים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
E חישוב חלק הריבית מההחזר החודשי נדל"ן 1
M קופת גמל להשקעה vs ברוקר. חישוב דמי ניהול, מס רווחי הון. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
L קיבלתי בדואר 1042-S ואני מגיש דוח שנתי עם חישוב ידני של רווח הון ודיבידנדים - אני צריך לעשות עם זה משהו? מיסים 0
R חישוב הון נדרש לפרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 26
C אישור עקרוני למשכנתא - חישוב הכנסה חודשית לעובדי הייטק נדל"ן 11
א סיוע בהבנת אופן חישוב "עמלת רכישה"- קרן מחקה ביורו שוק ההון 5
D ביקשתי לקבל פירוט של חישוב ביטוח הנכות מקרן הפנסיה וקיבלתי בתגובה ענו לי שאין אפשרות לשלוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M חישוב שער הצמדה למט"ח מיסים 2
ד חישוב מח"מ ועוד שאלות לגבי תיק-השקעות-שוקולד-מריר שוק ההון 5
N חישוב ניכוי מס הכנסה מיסים 14
N חישוב מס על הנסיעות מיסים 8
א חישוב עלות מעסיק ואופטימיזצית מס מיסים 5
H שאלת משכנתא - חישוב שליש מההכנסה בניכוי הוצאות נדל"ן 6
שם משתמש בעייתי חישוב גס: כמה שקל אחד בקרן הפנסיה שווה לקצבה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M הגבלת סכום קצבת פנסיה כדי להשפיע על גודל הכנסה לצורך חישוב תשלומי ביטוח לאומי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
S חישוב IRR עבור דירה להשקעה עם מינוף נדל"ן 1
ש חישוב ריביות פיגורים עבור קופת IRA קרן השתלמות צרכנות פיננסית 22
I חישוב גודל דירה להתחדשות עירונית נדל"ן 5
R חישוב דמי ניהול במערכת האורדרנט ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
נ חישוב תשואה שוק ההון 7
T חישוב כדאיות עזיבה של אינטרקטיב ישראל לטובת ib העולמי שוק ההון 3
E חישוב עלות רכישת מניות זרות בשקלים ומיסוי מיסים 11
י מיטב דש - טעויות חישוב? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
א חישוב פקודת LMT שוק ההון 1
B חישוב החזר מקסימלי למשכנתא - דירה רשומה על שם בן זוג יחיד נדל"ן 1
C חישוב קיצור חודשים במשכנתא עבור פרעון חלקי נדל"ן 0
י חישוב ריבית דריבית באקסל אוף טופיק 10
פ חישוב תשואה בפנסיה וקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
I מעבר מביטוח מנהלים - חישוב מקדמים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
G חישוב חיסכון לטווח הארוך מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
מ מועד תחילת חישוב תשואה בפוליסת חסכון שוק ההון 0
E חישוב חסכונות קצרי טווח דינמי (הוצאות עתידיות צפויות) מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2
unrealx עוד אשכול על אופציות: חישוב שווי אוף טופיק 1
M האם בונוס שנתי נלקח בחשבון לצורך חישוב יכולת החזר משכנתא? נדל"ן 9
A חישוב נתח יחסי של קרנות לעומת המדד העולמי והשוואה של 2 קרנות שוק ההון 19
א חישוב תשואה בהשקעת נדלן נדל"ן 12
1337justme חישוב נפרד לזוג נשוי בגיל פרישה מיסים 10
D שינוי שיטת חישוב (מ-LIFO ל-FIFO) בדו״חות של IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
L חישוב קרן השתלמות ל-40 שנים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
S חישוב מסלול השקעות לשנים הקרובות שוק ההון 11
M שאלה לגבי חישוב מצבי בתיק ההשקעות. שוק ההון 3
deussex חישוב סכום הפרישה עם מס רווח הון פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 11
I חישוב החזר מס לשכיר במעבר בין שתי עבודות מיסים 4
Fitch חישוב סכום משיכה פטור מקופ"ג אחרי "קיבוע זכויות" פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
M חישוב כדאיות מכירת RSUs פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 133
S פירוט חישוב מס רווחי הון באורדרנט שוק ההון 1
י חישוב שנת המס שוק ההון 0
B חישוב תשואת דיבידנד בתעודות סל במט"ח שוק ההון 12
I חישוב משיכה מקסימאלית ללא פגיעה בקרן בהינתן אחוז ריבית שוק ההון 0
1 חישוב התשואה של מדד S&P 500 NTR כשההשקעה היא בשקלים שוק ההון 15

נושאים דומים

למעלה