חיוב שוכר לאפשר בניה?

[tester]

כמה שכנים הגישו בקשה להיתר בניה לפי תב"ע קיימת.
ההיתר אושר.
כעת שכן בקומה 2 מעוניין להתחיל לבנות.
בקומה מתחתיו יש מרפסת שגם הבעלים שלה הגישו בקשה להיתר.
אלא שהדירה הזו מושכרת ולצורך התוספת בקומה 2 יש צורך בעמודים מהמרפסת לקומה 2. אני מדגיש, מדובר בעמודים זמניים, בערך ל12 יום.
בעל הדירה מסכים (כי הוא גם מעוניין בתוספת הזו שהיא בעצם הגג לתוספת שלו) אבל השוכרים לא מסכימים.
האם יש איזה טענה חוקית שיכולה לחייב את השוכרים להסכים להניח עמודים?
לכל הפחות בפיצוי נורמלי ולא סכום לא הגיוני?

אני מבין שכמעט ואין סיכוי אבל קצת שאלה מייאוש...

 

[יובל ממודיעין]

אם השוכרים מתעקשים לא להסכים, אני הייתי מפעיל את הסעיף של פינוי בהודעה מוקדמת.
בכל החוזים שלי עם הדיירים אני דואג לסעיף פינוי בהודעה מוקדמת של שלושה חודשים מראש, השוכר יכול להודיע לי חודש מראש לפני שעוזב.

עד היום לא היה שום דייר שהחליט לוותר על הדירה בגלל סעיף הפינוי.

 

[tester]

אם השוכרים מתעקשים לא להסכים, אני הייתי מפעיל את הסעיף של פינוי בהודעה מוקדמת.
בכל החוזים שלי עם הדיירים אני דואג לסעיף פינוי בהודעה מוקדמת של שלושה חודשים מראש, השוכר יכול להודיע לי חודש מראש לפני שעוזב.

עד היום לא היה שום דייר שהחליט לוותר על הדירה בגלל סעיף הפינוי.

הבעלים אמנם מעוניין בבנייה אבל למטרה עתידית של עליית שווי הדירה במכירה.
ולכן כרגע הוא פסיבי ואומר לנו להסתדר עם השוכרים.
הבנתי עכשיו מהAI (...) שכן יש מקום לחייב בחוק כזה דבר אבל זה מצריך בית משפט וכדו'... הוא צודק?

 

[Redroze]

כן, אתה צריך להוציא להם "צו עשה"
תצטרך להוכיח בבית משפט שהבקשה שלך הגיונית ושנגרם לך נזק בגלל הסערוב שלהם

 

[tester]

כן, אתה צריך להוציא להם "צו עשה"
תצטרך להוכיח בבית משפט שהבקשה שלך הגיונית ושנגרם לך נזק בגלל הסערוב שלהם

זה מעניין, במחשבה ראשונית זה שטח פרטי שלו, למה הוא מחוייב לאפשר לי? מכורח איזה חוק/סעיף?

 

[jojo9000]

צריך לבדוק את הוראות הסכם השכירות.

בעל הדירה נוקט כאן בפוזיציה לא סבירה של שב ואל תעשה.

הוא יהנה מהשבחת הנכס והוא יכול לעשות מספר פעולות כדי לקבל את הסכמת השוכרים כולל הנחה בשכר הדירה לתקופת העמדת העמודים.

הסבירות שבית המשפט יכפה על השוכרים את העמדת העמודים לא גבוהה לדעתי.

לפי סעיף 11 לחוק השכירות - "המשכיר חייב לאפשר לשוכר להשתמש במושכר במשך תקופת השכירות לפי המוסכם בין הצדדים ללא הפרעה מצדו או מטעמו".

אם היתר הבניה הוצא לפני כניסת השוכרים לדירה - אולי בית המשפט יפעיל קונסטרוקציה שהשוכרים היו צריכים לבדוק את ההיתר בתיק הבניין לפני חתימת ההסכם.

יש כאן גם שאלות של יריבות - האם בעלי נכסים בבניין או מי מהם יכולים לתבוע את השוכרים.

למרות כל האמור לעיל - ייתכן שבית המשפט ינסה ללחוץ על הצדדים להגיע להסכמות גם ללא מקור משפטי פרופר בדין - אבל זה יכול לקחת המון זמן.

בקיצור - המפתח לפתרון הוא אצל בעל הדירה.

לא מהווה יעוץ משפטי.

אל תאמין לאף אחד באינטרנט.

 

[יהודה ש.]

אבל השוכרים לא מסכימים.

מנסיון הכי טוב ביי פאר זה לנסות בטובות - תדבר איתם יפה ותגלה הבנה (אל תגיד ״זה רק 12 ימים״ אנשים שונאים שמזלזלים בדברים שמפריעים להם) תנסה להציע להם פיצוי כספי או שווה כסף שלפעמים יותר מדבר לאנשים .
יעלה לך עוד כמה שקלים אבל יהיה הרבה יותר מהיר ויעיל.
מה שכן - נשמע שנפלת על אנשים לא הכי קלים בעולם, צפה לעוד כאבי ראש מכיוונם.. ושוב, לעולם אל תשבור את הכלים גם אם ברור לך שהם מתנהגים בצורה שטנית.

 

[tester]

כרגע נראה שיש סיכוי להבנות.
אבל מעניין אותי (מקווה שלא אצטרך לזה להמשך) החוק בעניין.
כי מצד אחד הגיוני שא"א לחייב בנאדם להכניס מישהו זר אליו הביתה אבל מצד שני גם קצת קשה להבין שיש אפשרות שבנאדם לא יוכל לבנות בדירה שלו לעולם כשיש שכן שמתנגד.
ואם נקצין, מתפוצץ צינור של אחד מהדיירים שא"א להגיע אליו בלי גישה מאחד השכנים, הוא יכול למנוע לעולם גישה לתיקון?

 

[jojo9000]

כרגע נראה שיש סיכוי להבנות.
אבל מעניין אותי (מקווה שלא אצטרך לזה להמשך) החוק בעניין.
כי מצד אחד הגיוני שא"א לחייב בנאדם להכניס מישהו זר אליו הביתה אבל מצד שני גם קצת קשה להבין שיש אפשרות שבנאדם לא יוכל לבנות בדירה שלו לעולם כשיש שכן שמתנגד.
ואם נקצין, מתפוצץ צינור של אחד מהדיירים שא"א להגיע אליו בלי גישה מאחד השכנים, הוא יכול למנוע לעולם גישה לתיקון?

​

לגבי תיקונים בבית משותף

בבית משותף חל על פי חוק המקרקעין התקנון מצוי - כל עוד הבניין לא אימץ תקנון מוסכם.

בסעיף 3 לתקנון המצוי כתוב

"​

3. הזכות לתבוע תיקונים [תיקון: תשל"ז]


(א) בעל דירה זכאי לדרוש מהנציגות שתבצע כל תיקון בבית או ברכוש המשותף, שאי ביצועו עלול לפגוע בדירתו או בערכה.



(ב) בעל דירה זכאי לדרוש מבעל דירה אחרת שיבצע תיקון בדירה האחרת, שאי ביצועו עלול לפגוע בדירתו של דורש התיקון.
"
לגבי תיקונים - צריך לבדוק האם אכן יש תקנון מוסכם או תקנון מצוי ואם יש תקנון מוסכם מה כתוב בו.

לגבי המקרה שלך יש כמה אפשרויות

1. ההסכם מפרט את האפשרות לבצע עבודות כאלה.
2. בית המשפט יאכוף תיקון כזה - סבירות נמוכה - אולי אם בית המשפט יקבע שהשוכרים הסכימו מכללא לביצוע תיקון כזה במידה וההיתר הוצא לפני כניסת השוכרים.
3. אולי בית המשפט יאכוף תיקונים כאלה מכח חובת תום הלב בחוק החוזים חלק כללי - אני בספק. חוק השכירות הוא חוק ספאציפי שאמור לגבור לעניין הזה (הנאה של השוכר ללא הפרעה) על חוק החוזים.
4. בית המשפט ילחץ על צדדים למצוא פתרון - בעיקר כספי גם ללא בסיס אמיתי בדין.
5. אין אפשרות לבצע את זה ללא הסכמת השוכרים.

ייתכן שיש פסיקה בעניין סירוב של שוכר לאפשר בניה זמנית אשר לא מהווה הפרעה של ממש.

המקרה שלך לא דומה לדעתי לתיקונים דרושים.

לא מהווה יעוץ משפטי.

אל תאמין לאף אחד באינטרנט

 

[tester]

​

לגבי תיקונים בבית משותף

בבית משותף חל על פי חוק המקרקעין התקנון מצוי - כל עוד הבניין לא אימץ תקנון מוסכם.

בסעיף 3 לתקנון המצוי כתוב

"​

3. הזכות לתבוע תיקונים [תיקון: תשל"ז]


(א) בעל דירה זכאי לדרוש מהנציגות שתבצע כל תיקון בבית או ברכוש המשותף, שאי ביצועו עלול לפגוע בדירתו או בערכה.



(ב) בעל דירה זכאי לדרוש מבעל דירה אחרת שיבצע תיקון בדירה האחרת, שאי ביצועו עלול לפגוע בדירתו של דורש התיקון.

2 הסעיפים האלו לא מדברים על תיקונים של וועד הבית של דברים שמזיקים לדייר? (האם זה מדבר גם על נזק של צינור שלי שניתן לגשת אליו רק מהשכן? למה זה קשור לנציגות?)

"
לגבי תיקונים - צריך לבדוק האם אכן יש תקנון מוסכם או תקנון מצוי ואם יש תקנון מוסכם מה כתוב בו.

לגבי המקרה שלך יש כמה אפשרויות

1. ההסכם מפרט את האפשרות לבצע עבודות כאלה.
2. בית המשפט יאכוף תיקון כזה - סבירות נמוכה - למעט אם בית המשפט יאמר שהשוכרים הסכימו מכללא לביצוע תיקון כזה - במיוחד אם ההיתר הוצא לפני כניסת השוכרים.

ההיתר לא הוצא קודם. אבל היה תב"ע קודמת. הבעלים השתתפו בהיתר לפני השכירות אבל לא ברור האם השוכרים ידעו מכך.

ייתכן שיש פסיקה בעניין סירוב של שוכר לאפשר בניה זמנית אשר לא מהווה הפרעה של ממש.

ראיתי שיש פסיקה של בית משפט שמדברת על חפירת עוגנים בחלקה סמוכה, אני מבין שזה פרקטיקה ידועה. ייתכן והיא מותרת רק אחרי שיש היתר מהרשות המקומית ספציפית לעוגנים.

 

[jojo9000]

הסעיפים האלו לא מדברים על תיקונים של וועד הבית של דברים שמזיקים לדייר? (האם זה מדבר גם על נזק של צינור שלי שניתן לגשת אליו רק מהשכן? למה זה קשור לנציגות?)

זה יחד עם סעיף 17 לחוק השכירות

​

"
17.
השוכר חייב לאפשר למשכיר, בכל עת סבירה, לבדוק את המושכר ולבצע בו תיקונים, ובלבד שהמשכיר יודיע לו על כך זמן סביר מראש וימעיט ככל האפשר בהפרעה לשוכר."

אלה לדעתי הבסיסים לפיהם ניתן לחייב שוכר לאפשר תיקונים במושכר גם אם זה לא נוח לו וגם לגבי מקרה שרק דרך הדירה של השוכר יש אפשרות לבצע תיקונים.

אבל זה לא המקרה שלך.

אם לא תגיעו להסכמה עם בעל הדירה / השוכרים - (דבר שהוא לא הגיוני) - צריך לשקול להגיש צו עשה לאחר בדיקה משפטית מקיפה.

רצוי לעשות הכל כולל תשלום של כמה אלפי שקלים כדי למנוע את הצורך להגיע לבית המשפט.

לא מהווה יעוץ משפטי

אל תאמין לאף אחד באינטרנט

​

 

[Redroze]

זה מעניין, במחשבה ראשונית זה שטח פרטי שלו, למה הוא מחוייב לאפשר לי? מכורח איזה חוק/סעיף?

אני אנסה להסביר את הנקודה באמצעות כמה דוגמאות:
1. בוא נניח שיש נזילה שמופיעה רק בדירה בקומת הקרקע. נדרש מכל דירה בנפרד להכניס מאתר נזילות כדי לשלול את מקור הנזילה, שיכול להיות מכמב קומות מעל או אפילו מהגג. נראה לך הגיוני שדיירי הקומות למעלה יענו שזה שטח פרטי שלהם ולכן הם לא מאפשרים למאתר להיכנס?
2. כוא נניח שיש בעיה ביסודות של הבניין ונדרש לגשת אליהם כדי לבצע תיקון, הגישה היא רק דרך החצר של השכן. נראה לך הגיוני לתת לבניין ליפול רק בגלל שזה שטח פרטי של השכן והוא לא מאפשר לגשת אליו?

 

[גרביל מרוץ]

בוא נניח שיש נזילה

כוא נניח שיש בעיה ביסודות

יש הבדל בין גישה לצורך הכרחי לבין גישה לצורך אלקטיבי

 

[tester]

יש הבדל בין גישה לצורך הכרחי לבין גישה לצורך אלקטיבי

גישה לצורך הכרחי על מה מתבססת?

 

[tester]

כעת השכן היותר בעייתי מסכים לבניה ודווקא השכן שלא חששתי ממנו לא מוכן...
המשכיר איים עליו שהוא יוציא אותו מהדירה (הוא כבר ללא חוזה/ניתן להוציא אותו בהתראה) ענה לו "אין בעיה, תודיע 30 יום מראש ואני אצא"...
מה שכן, המשכיר לא ידע שהדירה הזו היא דירה של שותפים וחשב שמשכיר רק לאדם אחד (הם אינם בני זוג) אני חשבתי שזו עילה מספקת להוציא ללא התראה, השוכר טוען שזכותו להכניס לדירה מי שהוא רוצה.
הצדק עם מי?

 

[jojo9000]

גישה לצורך הכרחי על מה מתבססת?

כעת השכן היותר בעייתי מסכים לבניה ודווקא השכן שלא חששתי ממנו לא מוכן...
המשכיר איים עליו שהוא יוציא אותו מהדירה (הוא כבר ללא חוזה/ניתן להוציא אותו בהתראה) ענה לו "אין בעיה, תודיע 30 יום מראש ואני אצא"...
מה שכן, המשכיר לא ידע שהדירה הזו היא דירה של שותפים וחשב שמשכיר רק לאדם אחד (הם אינם בני זוג) אני חשבתי שזו עילה מספקת להוציא ללא התראה, השוכר טוען שזכותו להכניס לדירה מי שהוא רוצה.
הצדק עם מי?

תלוי מה כתוב בהסכם השכירות.

ברוב הסכמי השכירות יש איסור מפורש - זה די סטנדרטי.

בנוסף - תראה גם סעיף 22 לחוק השכירות לעניין השכרת משנה.

הצדק, ככל הנראה, עם בעל הדירה - אבל אז השאלה היא מה המשמעות של הפרה כזו - האם ההפרה מקנה זכות ביטול מיידית או שהיא מחייבת התראה עם אפשרות לתיקון ההפרה.

אתה שואל שאלות משפטיות בפורום של הדיוטות.

למה שלא תתייעץ עם עו"ד לענייני מקרקעין על מכלול השאלות שיש לך?.

לא מהווה יעוץ משפטי

אל תאמין לאף אחד באינטרנט.