חזרה לדרך הישר

fongeme

משתמש רשום
הצטרף ב
16/1/21
הודעות
10
דירוג
10
סטודנט (למדמ"ח) בן 21 (בואכה 22), גר ביחידת דיור (לבד), מתכנת.
בחברה הנוכחית התחלתי לעבוד לפני כמעט שנתיים, אחרי תקופה בסטארטאפ קטן וכושל בשביל משכורת 7,000 ש"ח, בתקופה ההיא לא חסכתי כסף (כל הכסף שלי הלך ללימודים בקורס מקצועי שלקחתי לפני התואר) לכן אתחיל מהמשרה הנוכחית.

כשהתחלתי את העבודה בחברה הנוכחית, היו לי כ5k בקופת גמל, לא הייתה לי קרן פנסיה ולא קרן השתלמות, גרתי אצל ההורים וקיבלתי הצעת עבודה סטנדרטית:
13,000 ש"ח משכורת ברוטו
קרן השתלמות
פנסיה כחוק
וחוזה אופציות
במהלך השנה הראשונה, גם עזבתי את בית הוריי ועברתי לגור עם שותף, וגם הצלחתי להגיע לתקרת ההפקדה בקופת הגמל, מכיוון והפקדתי 30 אלף ש"ח במרץ ואפריל, משכתי כ100 אלף ש"ח בתחילת 21' והפקדתי אותם לחשבון בIB.

במהלך החצי שנה האחרונה, עם עליית המשכורת שלי (17,000 ש"ח), העליתי בצורה לא סבירה את כמות ההוצאות שלי, ויצא שבמשך חצי שנה לא חסכתי שקל.

בקרוב אתחיל עבודה חדשה, שם המשכורת שלי תהיה כ40k (TC).
לאחר תקופת הפזרנות החלטתי שהגיע הזמן להתאפס על עצמי ולחזור למוטב, להפסיק להוציא כסף על שטויות ולחזור לחסוך.

ולפירוט אחזקותיי:
נכסים שברשותי:
חשבון השקעות בIB: כ 50k$, מושקע בעיקר בסנופי ובמדד טכנולוגי אחר, עם כ1000 דולר שנמצאים כרגע במניה ספקולטיבית (שאני מאמין בה, אבל עדיין מחשיב זאת כרולטה)
קרן השתלמות: 30k ש"ח
קרן פנסיה: 25k ש"ח
כ 1000 ש"ח שאני אמור לקבל ממס הכנסה (החזרי מס)
מניות של החברה שאני עובד בה היום (ערך לא ידוע)

התחייבויות:
בחודש הבא אני מסיים לשלם הלוואה של 25 אלף ש"ח (נשארו 1900) (הלוואה זו היתה שכר דירה שלי למשך 10 חודשים, בתמורה לשיפוץ יחידת דיור) (3 אחוז ריבית)
הלוואה של כ 30 אלף ש"ח (נשארו 25835, החזר חודשי כ980 ש"ח) (0 אחוז ריבית) (כל ה30 הלכו ישירות לחשבון בIB, בדיעבד הרווחתי עליהם כ10% בזכות התזמון)
לימודים: בשנה הקרובה אשלם על הלימודים עוד כ10 אלף ש"ח (ואסיים לשלם על התואר בכך)
תשלום על מניות בחברה שאותה אני עוזב: 3,000 ש"ח (שירדו מהמשכורת הקרובה)
ולדובדבן שבקצפת: לקחתי הלוואה מחבר על סך 4,000 ש"ח, כי סגרתי טיסה ולא שמתי לב שאין לי כסף בעו"ש והייתי צריך מזומן, זו הלוואה שאחזיר בחודש הקרוב

שווי נקי (לא כולל פנסיה) יוצא כ 136 אלף ש"ח

בחודשיים הקרובים אצטרך לשלם כ4 אלף ש"ח ללימודים, לכן המטרה הנוכחית שלי היא לסיים את שנת 21 עם כ15 אלף ש"ח בעו"ש שישמשו כקרן חירום

תזרים מזומנים:
הוצאות קבועות:
שכר דירה + חשבונות: כ3750 ש"ח בחודש (פלוס מינוס 50 ש"ח, תלוי בשימוש חשמל)
החזר על הלוואה 980 ש"ח (לא ארשום פה את ההלוואה השנייה כי היא נגמרת עוד כחודש וזה לא מספיק מייצג)

הכנסות קבועות:
כ12 אלף ש"ח נטו, נתון זה לא ישתנה בעבודה החדשה בגלל תכנית ESPP והפרשות גדולות יותר למס הכנסה ולרווחה
בונוס שנתי (באזור 13 אלף ש"ח)

המטרה שלי היא לצמצם את ההוצאות שלי כך שאוכל לחסוך לפחות 50% מהנטו באופן שוטף (אני לא מחשיב את הESPP והRSU במספר זה, מטרה אישית), במהלך החודשים הקרובים(לפני סוף השנה) מצבי הפיננסי יתייצב, אבנה תקציב, ואעדכן פה :)

המטרה שלי היא שווי נקי של 100 אלף דולר בינואר 23', וזה לגמרי אפשרי לדעתי.
 

GlenWalker

משתמש סולידי
הצטרף ב
2/1/21
הודעות
37
דירוג
79
40K TC זה מבחינתך משכורת ברוטו + בונוס צפוי (בהתאם לטווח) + שווי מניות בהענקה בחלוקה חודשית + ESPP או שאתה משלב גם רכיבים נוספים (PERKS, סיבוס, הפקדות מעסיק קרן השתלמות ופנסיה)?
 

half-solid

משתמש ותיק
הצטרף ב
8/12/20
הודעות
249
דירוג
155
תן לי להבין. אתה סטודנט בן 22, אחרי תקופה שבה הרווחת 7k, ואז תקופה של חצי שנה בחברה אחרת בשכר של 17k, ועכשיו אתה מתחיל משרה של 40k?
וכל זה כסטודנט, עם יתרת לימודים נוכחית של שנה?

שמעתי הרבה סיפורים, כזה עדיין לא. סטודנט עם שכר של 40k?
לפי הגיל, נשמע שלא שירתת (לא כביקורת, רק סקרנות) - אפשר לשאול איך הגעת לתחום? ואיך השתדרגת תוך חצי שנה מ-7k ל-40k?
לרוב האנשים (המוכשרים) שאני מכיר, קפיצה כזו לוקחת לפחות עשור יותר (אם בכלל).

בהצלחה...
 

GoldenFace

משתמש סולידי
הצטרף ב
5/9/21
הודעות
35
דירוג
8
תן לי להבין. אתה סטודנט בן 22, אחרי תקופה שבה הרווחת 7k, ואז תקופה של חצי שנה בחברה אחרת בשכר של 17k, ועכשיו אתה מתחיל משרה של 40k?
וכל זה כסטודנט, עם יתרת לימודים נוכחית של שנה?

שמעתי הרבה סיפורים, כזה עדיין לא. סטודנט עם שכר של 40k?
לפי הגיל, נשמע שלא שירתת (לא כביקורת, רק סקרנות) - אפשר לשאול איך הגעת לתחום? ואיך השתדרגת תוך חצי שנה מ-7k ל-40k?
לרוב האנשים (המוכשרים) שאני מכיר, קפיצה כזו לוקחת לפחות עשור יותר (אם בכלל).

בהצלחה...
אם לא שירת בצבא במקצוע טכנולוגי זה באמת לא סביר
 

sogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/2/15
הודעות
2,900
דירוג
2,023
40K TC זה מבחינתך משכורת ברוטו + בונוס צפוי (בהתאם לטווח) + שווי מניות בהענקה בחלוקה חודשית + ESPP או שאתה משלב גם רכיבים נוספים (PERKS, סיבוס, הפקדות מעסיק קרן השתלמות ופנסיה)?
TC זה ברוטו כולל הכל (גם סיבוס ונסיעות) וגם כולל בונוסים (אם צפויים כאלה) ומניות בחלוקה חודשית לפי השווי הנוכחי.

לגבי הפקדות מעסיק - אני לא חושב שאנשים מכלילים את זה ב-TC. ראיתי שאנשים כותבים את הנתון הזה בנפרד.

נתון 1 - TC לפי ההגדרה למעלה.
נתון 2 - נטו לבנק
נתון 3 - נטו + הפקדות לפנסיה, קרן השתלמות וכו' (של העובד והמעסיק).
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,515
דירוג
14,201
נתון 2 - נטו לבנק
זה (TC אחרי מס) + הפקדות מעסיק זה הכי חשוב.

לפעמים אנשים עוברים בגלל גידול גדול בברוטו שמתבטא בגידול קטן בנטו, ועוברים לעבודה חדשה למרות שהשנה הייתה מעניינת ומאתגרת.
 

fongeme

משתמש רשום
הצטרף ב
16/1/21
הודעות
10
דירוג
10
40K TC זה מבחינתך משכורת ברוטו + בונוס צפוי (בהתאם לטווח) + שווי מניות בהענקה בחלוקה חודשית + ESPP או שאתה משלב גם רכיבים נוספים (PERKS, סיבוס, הפקדות מעסיק קרן השתלמות ופנסיה)?
החישוב שלי היה מורכב מ:
משכורת
RSU (תרגמתי את הערך בדולר לשקל)
1000 ש"ח לאוכל
קרן השתלמות ( חישבתי רק את ההפרש בין תקרת ההפקדה למה שאני מקבל, לא את כל ההפרשה)

לא חישבתי ESPP כי אני עדיין לא יודע בדיוק מה הסכום
עריכה: גם בונוס
תן לי להבין. אתה סטודנט בן 22, אחרי תקופה שבה הרווחת 7k, ואז תקופה של חצי שנה בחברה אחרת בשכר של 17k, ועכשיו אתה מתחיל משרה של 40k?
וכל זה כסטודנט, עם יתרת לימודים נוכחית של שנה?

שמעתי הרבה סיפורים, כזה עדיין לא. סטודנט עם שכר של 40k?
לפי הגיל, נשמע שלא שירתת (לא כביקורת, רק סקרנות) - אפשר לשאול איך הגעת לתחום? ואיך השתדרגת תוך חצי שנה מ-7k ל-40k?
לרוב האנשים (המוכשרים) שאני מכיר, קפיצה כזו לוקחת לפחות עשור יותר (אם בכלל).

בהצלחה...
כתבתי כמעט שנתיים, לא חצי שנה (מה שאומר שהיום יש לי נסיון של כמעט 3 שנים בתחום, מתוכם 2 בטכנולוגיה שאני עוסק בה היום). יתרת הלימודים שלי היא גם כן כמעט שנתיים.
אני עובד במשרה מלאה כמובן, לכן הנתון של הסטודנט לא מאוד רלוונטי.
הגעתי לתחום מקורס מקצועי שעשיתי, את העבודה הנוכחית שלי מצאתי רק לאחר שהתחלתי את התואר

יש לי המון דרכים להסביר את הקפיצה, כמובן שרק ספקולציות..
 
נערך לאחרונה ב:

TWOSIXNINE

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/10/20
הודעות
314
דירוג
126
אפשר לשאול איזה קורס בדיוק עשית?
 

TWOSIXNINE

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/10/20
הודעות
314
דירוג
126

fongeme

משתמש רשום
הצטרף ב
16/1/21
הודעות
10
דירוג
10
אפשר לשאול איזה קורס בדיוק עשית?
אפשר לשאול איזה קורס עשית? והאם דרשו ממך בהמשך תואר?

לגמרי יכול. בהצלחה.
למדתי פיתוח אפליקציות במכללה שאת שמה לא אפרט (לא מעוניין לפרסם אותם), הקורס היה כ8 חודשים ומצאתי עבודה אחרי 5 חודשים בקורס (הייתי היחיד שמצא עבודה לפני סוף הקורס ואחד מ4 בוגרים שהיום עובדים בתעשייה)
מה זה דרשו תואר? התואר מנפח את הקו"ח, במיוחד עם ציונים גבוהים.
בתואר הכרתי אנשים שסידרו לי ראיונות ובלעדיהם לא הייתי מגיע לאן שהגעתי
 

fongeme

משתמש רשום
הצטרף ב
16/1/21
הודעות
10
דירוג
10
מ-17 ל-40 בלי תואר, בלי ניסיון צבאי ועם שנתיים ניסיון סך הכל?

על גבול ההזיה, גם ב-mfaang
החברה היא לא גאמפא, ונסחרת בפחות מ50 מיליארד דולר אך ידועה כמפרגנת

אני עובד 9 שעות ביום, לומד עוד כשעתיים-שלוש ובזמן הפנוי שלי קורא וחוקר על דברים שלא קשורים לעבודה ולא ללימודים
אני אוהב את מה שאני עושה, אני טוב במה שאני עושה, ואני מוכשר, אני לומד מהר ואדפטיבי לשינויים,
אני מנצל הזדמנויות שאני מקבל כדי להוכיח את עצמי, ולוקח אחריות שלא תואמת את שנות הנסיון שלי.
בתפקיד הנוכחי אני מוביל טכני בצוות של 6 מפתחים, ואני חלק אינטגרלי מניהול קודבייס שמפותח על ידי 15 אנשים ומשומש על ידי מחלקה של 50.
אני מוערך מאוד על ידי הקולגות שלי וההנהלה, ומסתבר, שגם מפציץ בראיונות.

עבדתי מאוד קשה כדי להגיע לאן שהגעתי, אני לא מדגם מייצג ולא ממליץ לאנשים ללכת בעקבותיי, כי אני לא מאמין שהמהנדס הממוצע יכול(או רוצה) לשרוד את העצימות שאני חי בה בשנים האחרונות.

התפתחתי מאוחר, לא התחלתי לתכנת עד גיל 18, אין לי יחידת בגרות אחת, הייתי הדוגמא המושלמת ל"פוטנציאל לא ממומש", לא רציתי להצליח בגלל הציפיות שהיו במשפחה שלי, פחדתי ממה שיקרה אם אכשל, רק לאחר ש"חתכתי את חבל הטבור" אפשרתי לעצמי להצטיין בדברים שאני עושה.
 

Harpagon

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/5/19
הודעות
178
דירוג
232
אפשר להפסיק להיכנס לתחתוניו של האדון ולהגיב לעניין?

כל הכבוד על ההכרה באובדן הדרך וה"חזרה למוטב" :>

בנוגע לESPP - אהבתי את הגישה ואני מיישם אותה עצמי. תתרגל למשכורת "ללא ESPP" כבסיס שלך, וברגע שהESPP נכנס להעיף אותו ישר לחשבון ההשקעות.
 

fongeme

משתמש רשום
הצטרף ב
16/1/21
הודעות
10
דירוג
10
אפשר להפסיק להיכנס לתחתוניו של האדון ולהגיב לעניין?

כל הכבוד על ההכרה באובדן הדרך וה"חזרה למוטב" :>

בנוגע לESPP - אהבתי את הגישה ואני מיישם אותה עצמי. תתרגל למשכורת "ללא ESPP" כבסיס שלך, וברגע שהESPP נכנס להעיף אותו ישר לחשבון ההשקעות.
תודה על התגובה :)

אני כרגע מנסה להבין כמה אני רוצה להחזיק את המניות האלו, אני מפחד להיות בחשיפה של 30% בתיק ההשקעות לחברה שמשלמת לי משכורת.
חשבתי למכור את הESPP ברגע שהוא נכנס (בהתאם למגבלות החוקיות) ואת הRSU להחזיק לפחות עד שיעברו שנתיים להטבת המס.

יכול לשתף איך אתה מנהל את הנושא?
 

Harpagon

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/5/19
הודעות
178
דירוג
232
תודה על התגובה :)

אני כרגע מנסה להבין כמה אני רוצה להחזיק את המניות האלו, אני מפחד להיות בחשיפה של 30% בתיק ההשקעות לחברה שמשלמת לי משכורת.
חשבתי למכור את הESPP ברגע שהוא נכנס (בהתאם למגבלות החוקיות) ואת הRSU להחזיק לפחות עד שיעברו שנתיים להטבת המס.

יכול לשתף איך אתה מנהל את הנושא?
רק כדי לתאם מונחים, כשאני מתייחס לESPP אני מתכוון לתוכנית בחברה בה המניות נקנות בהנחה של X אחוזים כל חצי שנה עד סכום מסויים.
אני מוכר אוטומטית, מעדיף ~7.5% כל חצי שנה רווח בטוח על ספקולציה של מניה ספציפית, אם המניה של החברה תקפוץ, זה ישוקף בRSUs וכנראה בונוס (ברור שלא באותה מידה).
זה גם תלוי בגודל התיק ובאמונה שלך בחברה, כשתגיע לתיק (ואני מאחל לך) של מיליון דולר, לשמור על מניות ששוות אחוזים בודדים זה הימור שונה מכשאתה בתחילת דרכך וזה 30% מהתיק.

בכל מקרה, דרך מרשימה וכל הכבוד.
 

half-solid

משתמש ותיק
הצטרף ב
8/12/20
הודעות
249
דירוג
155
החברה היא לא גאמפא, ונסחרת בפחות מ50 מיליארד דולר אך ידועה כמפרגנת

אני עובד 9 שעות ביום, לומד עוד כשעתיים-שלוש ובזמן הפנוי שלי קורא וחוקר על דברים שלא קשורים לעבודה ולא ללימודים
אני אוהב את מה שאני עושה, אני טוב במה שאני עושה, ואני מוכשר, אני לומד מהר ואדפטיבי לשינויים,
אני מנצל הזדמנויות שאני מקבל כדי להוכיח את עצמי, ולוקח אחריות שלא תואמת את שנות הנסיון שלי.
בתפקיד הנוכחי אני מוביל טכני בצוות של 6 מפתחים, ואני חלק אינטגרלי מניהול קודבייס שמפותח על ידי 15 אנשים ומשומש על ידי מחלקה של 50.
אני מוערך מאוד על ידי הקולגות שלי וההנהלה, ומסתבר, שגם מפציץ בראיונות.

עבדתי מאוד קשה כדי להגיע לאן שהגעתי, אני לא מדגם מייצג ולא ממליץ לאנשים ללכת בעקבותיי, כי אני לא מאמין שהמהנדס הממוצע יכול(או רוצה) לשרוד את העצימות שאני חי בה בשנים האחרונות.

התפתחתי מאוחר, לא התחלתי לתכנת עד גיל 18, אין לי יחידת בגרות אחת, הייתי הדוגמא המושלמת ל"פוטנציאל לא ממומש", לא רציתי להצליח בגלל הציפיות שהיו במשפחה שלי, פחדתי ממה שיקרה אם אכשל, רק לאחר ש"חתכתי את חבל הטבור" אפשרתי לעצמי להצטיין בדברים שאני עושה.
מעניין. תגובה כזו חיפשתי.

נשמע שאתה עושה עבודה מעולה. בהצלחה !
 

fongeme

משתמש רשום
הצטרף ב
16/1/21
הודעות
10
דירוג
10
רק כדי לתאם מונחים, כשאני מתייחס לESPP אני מתכוון לתוכנית בחברה בה המניות נקנות בהנחה של X אחוזים כל חצי שנה עד סכום מסויים.
אני מוכר אוטומטית, מעדיף ~7.5% כל חצי שנה רווח בטוח על ספקולציה של מניה ספציפית, אם המניה של החברה תקפוץ, זה ישוקף בRSUs וכנראה בונוס (ברור שלא באותה מידה).
זה גם תלוי בגודל התיק ובאמונה שלך בחברה, כשתגיע לתיק (ואני מאחל לך) של מיליון דולר, לשמור על מניות ששוות אחוזים בודדים זה הימור שונה מכשאתה בתחילת דרכך וזה 30% מהתיק.

בכל מקרה, דרך מרשימה וכל הכבוד.
כן, אנחנו מדברים על אותו דבר, תודה :)
מעניין. תגובה כזו חיפשתי.

נשמע שאתה עושה עבודה מעולה. בהצלחה !
תודה רבה!
 

קפיצת הדרך

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/19
הודעות
1,961
דירוג
2,572
אני כרגע מנסה להבין כמה אני רוצה להחזיק את המניות האלו, אני מפחד להיות בחשיפה של 30% בתיק ההשקעות לחברה שמשלמת לי משכורת.
חשבתי למכור את הESPP ברגע שהוא נכנס (בהתאם למגבלות החוקיות) ואת הRSU להחזיק לפחות עד שיעברו שנתיים להטבת המס.

יכול לשתף איך אתה מנהל את הנושא?
החלטה טובה.
ל- ESPP אין שום יתרון להמשיך ולהחזיק מעבר לחצי שנה של התוכנית. תמכור, תחסוך ותפזר סיכונים.
ל- RSU יש יתרון מיסויי להמשיך ולהחזיק, אבל גם סיכון של מניה בודדת. לכן להחזיק שנתיים ואחר כך למכור, לחסוך ולפזר, זו פשרה טובה מאוד וזה הגיוני בהחלט.

ובמאמר מוסגר - למי שבאופן טבעי מתקשה לא להגדיל הוצאות כאשר המשכורת עולה (מה שהסולידית קוראת אינפלציה אישית) ה- ESPP וה- RSU הם באמת דרך מופלאה לחסוך.

בהצלחה.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
1,558
דירוג
1,479
ל- RSU יש יתרון מיסויי להמשיך ולהחזיק, אבל גם סיכון של מניה בודדת. לכן להחזיק שנתיים ואחר כך למכור
מה לגבי מנות שהבשילו לפני השנתיים וביום ההבשלה אין רווח הון? את מוכרת או מחזיקה עד לשנתיים?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ע מיסוי על אופציות שהחברה רוצה לרכוש חזרה מהעובד מיסים 3
A קניית דירה על הנייר לפני חזרה מרילוקיישן נדל"ן 18
ד חזרה ללימודים -רלוונטי היום אפילו לשקול דבר כזה??? התפתחות אישית 13
S האם יש דרך חזרה? נדל"ן 20
שלי חזרה לשגרה - עבודה אוף טופיק 56
ע שלום איך הלכה למעשה עובדת ריבית דריבית? אני אמור להשקיע חזרה את התשואה? שוק ההון 17
הסולידית אי התייצבות לטיסה חזרה אוף טופיק 21
א תקופת אכשרה בקרן פנסיה לאחר חזרה מויתור על שארים צרכנות פיננסית 5
Liron2035 עמלת העברת כסף מ-IB חזרה לחשבון בנק בארץ? שוק ההון 2
Y הדרך המשתלמת ביותר למשוך כסף חזרה מIB צרכנות פיננסית 1
כ חזרה לגיל 20 יומני מסע אישיים 10
Mamaof היתרון בקרן שמשקיעה חזרה את הדיבידנדים שוק ההון 21
tpr חזרה לארץ - חודש ראשון יומני מסע אישיים 13
B חזרה לשיגרה מאוזנת יומני מסע אישיים 54
c881 משפחה מטיילת חזרה לארץ מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 32
V האם בקרנות מחקות אג"ח ממשלתי הקופונים מושקעים חזרה בקרן? שוק ההון 3
P יציאה לדרך חדשה ועזיבת בית ההורים לראשונה בגיל 31 יומני מסע אישיים 9
S כמה שאלות וחששות לפני שאני יוצא לדרך שוק ההון 5
F כמה שאלות לפני שאני יוצא לדרך שוק ההון 56
פ מיסוי דירה שלישית יוצא לדרך נדל"ן 2
גרהם קבוצת רכישת קה"ש יוצאת לדרך צרכנות פיננסית 7

נושאים דומים

למעלה