חווד תיק השקעות ראשון

[ג'ויקל]

היי,
אשמח לחוות דעת.

קצת רקע: בת 35, תיק ראשון, הסתכלות לטווח ארוך (10-15+ שנים).
לא הכנסתי כרגע את הפנסיה לחישוב.
קרן ההשתלמות נכנסת לשקלול ביחד עם המניות (60% ביחד עם סנופי).
הקרן השקלית היא הקרן חירום שלי

אחוז	מספר קרן	שם קרן
60% ביחד	1159250	iShares Core S&P 500
ביחד 60%		קרן השתלמות S&P 500
30%	1159094	iShares Core MSCI Europe
10%	5121140	אנליסט כספית

 

[ברוש1]

אם את בסדר עם סיבולת הסיכון זה מצויין (אני אישית פחות מאמין מאמין באירופה לטווח רחוק אבל זה כבר עניין של הערכה אישית לא מבוססת).

 

[FreeAgent]

לדעתי שתי קרנות ש"גיאוגרפיות" מאוד (אחת רק מניות אמריקאיות, השנייה רק מניות אירופאיות) זה פתח לבעיה התנהגותית: למה היחס הזה? האם תשמרי אותו לתמיד? מה מונע מלהוסיף עוד חשיפה גיאוגרפית? לבחור מדד ייחוס ולהשקיע רק בו פותר אותך מלהיות מנהל השקעות מתוחכם ששולט בחשיפה שלו לשווקים.

קצת רקע: בת 35, תיק ראשון, הסתכלות לטווח ארוך (10-15+ שנים).

למה טווח ההשקעה כל כך קצר? יש הוצאות צפויות עוד עשר שנים?

90 אחוז מניות זה המון, בייחוד לטווח כזה קצר.

 

[ג'ויקל]

טווח ההשקעה ארוך יותר, אין לי תכניות לכסף

למה טווח ההשקעה כל כך קצר? יש הוצאות צפויות עוד עשר שנים?

טווח ההשקעה יותר ארוך, כרגע אין לי תכניות להוציא את הכסף

 

[אורי ג.]

תיק טוב אך מסוכן, הייתי שוקל קרן עולמית אחת במקום 2 מנייתיות.

 

[ג'ויקל]

לדעתי שתי קרנות ש"גיאוגרפיות" מאוד (אחת רק מניות אמריקאיות, השנייה רק מניות אירופאיות) זה פתח לבעיה התנהגותית: למה היחס הזה? האם תשמרי אותו לתמיד? מה מונע מלהוסיף עוד חשיפה גיאוגרפית? לבחור מדד ייחוס ולהשקיע רק בו פותר אותך מלהיות מנהל השקעות מתוחכם ששולט בחשיפה שלו לשווקים.

זה בדיוק מה שרציתי להבין. התכנון הוא לאזן את התיק מחדש כל רבעון/שנה. מה היית ממליץ להוסיף? חשיפה לשווקים מתחדשים? או שזה שוב מיקוד גאוגרפי מדי

 

[FreeAgent]

זה בדיוק מה שרציתי להבין. התכנון הוא לאזן את התיק מחדש כל רבעון/שנה.

זה מסתבך יותר ויותר ככל שמוסיפים קרנות, אקספוננציאלית. זה נראה די קל באקסל אבל אז במציאות זה כאב ראש והאם שווה להוציא חמש דולר עמלות בשביל לתקן שני אחוז של חשיפה אז צריך לקבוע אלגוריתם למתי וכמה לאזן.
אני ניסיתי בזמנו ליצור תיק כזה, ושאלו אותי שאלות כאלה, שניסיתי למצוא תשובות טובות (יש ממש מאמרים על איך לאזן וכמה). סה"כ לנסות לתכנן תיק כזה אולי עלה לי יותר משהוא היה יכול אי פעם לייצר בתשואה עודפת על לקנות קרן אחת (שזה מה שאני בסוף עושה בפועל)

מה היית ממליץ להוסיף? חשיפה לשווקים מתחדשים? או שזה שוב מיקוד גאוגרפי מדי

ואחרי מתחדשים, גם יפן? וקנדה? מתי נצא מזה ברוך? יש כבר את החשיפה שאת רוצה (כל העולם, רק ארהב, רק העולם המפותח, מה שתבחרי) בקרן אחת. תבחרי כזאת שלעולם לא תתחרטי על החשיפה הגיאוגרפית שהיא מספקת וקני רק אותה.

להרבה אנשים זה אומר רק ארהב, או רק כל העולם (VT and chill). אני רואה הרבה אמריקאים שמשחקים על היחס בין VTI לVXUS כי הם רוצים יותר הטית בייתיות או פחות. זה נראה לי לגיטימי. אצלנו הקרן של 'כל העולם חוץ מישראל ' והקרן 'כל העולם' היא אותה קרן. למה לטרוח.

 

[כימאי]

(אני אישית פחות מאמין מאמין באירופה לטווח רחוק אבל זה כבר עניין של הערכה אישית לא מבוססת).

גם אני נוטה לחשוב כך, חוץ מההערה שהערכה אישית היא כן מבוססת (אפילו אם בעתיד היא תתגלה כשגויה).

 

[just_curious]

אחוז	מספר קרן	שם קרן
60% ביחד	1159250	iShares Core S&P 500
ביחד 60%		קרן השתלמות S&P 500
30%	1159094	iShares Core MSCI Europe
10%	5121140	אנליסט כספית

מה המטרה של נייר 1159094 בתיק?
האם זה להשיג תשואה עודפת על S&P 500?
האם זה נסיון לצמצם את תנודתיות של התיק?
משהו אחר?

למייק דרך אגב היו התלבטויות דומות בנושא אבל רק בין השקעה בסנופי לבין פיזור עולמי.

 

[ג'ויקל]

בגדול זה היה ניסיון לצמצם תנודתיות. אבל הבנתי עכשיו שכדאי לי להתרכז בקרן אחת של סנופי או העולמית

 

[אורי ג.]

בגדול זה היה ניסיון לצמצם תנודתיות.

בעבר רק הגדיל:

Backtest Portfolio Asset Allocation

Analyze and view backtested portfolio returns, risk characteristics, standard deviation, annual returns and rolling returns

www.portfoliovisualizer.com

 

[FreeAgent]

להסתכל רק עשר שנים אחורה מאוד מתאים למשקיע ממוצע, שיש לו בערך אותו טווח זמן להשקעה. יש נטייה לומר שיש טווח השקעה ארוך אבל להשוות קרנות (מחקות, פנסיה, השתלמות, וכו') לפי הביצועים בעשר השנים האחרונות. וזה כנראה מתאים למשקיע - קניית קרן שתתן תשואת חסר למשך עשרים שנה או יותר כנראה תוביל למכירת הקרן בהפסד. המשקיע לא יבדוק לאחור מה היה קורה לו היה מחזיק, וזה גם לא היה עוזר לו.

 

[ג'ויקל]

להסתכל רק עשר שנים אחורה מאוד מתאים למשקיע ממוצע, שיש לו בערך אותו טווח זמן להשקעה. יש נטייה לומר שיש טווח השקעה ארוך אבל להשוות קרנות (מחקות, פנסיה, השתלמות, וכו') לפי הביצועים בעשר השנים האחרונות. וזה כנראה מתאים למשקיע - קניית קרן שתתן תשואת חסר למשך עשרים שנה או יותר כנראה תוביל למכירת הקרן בהפסד. המשקיע לא יבדוק לאחור מה היה קורה לו היה מחזיק, וזה גם לא היה עוזר לו.

לא בטוחה שהבנתי. אז מה היית מציע? בהתחשב בניסיון שלי לתיק פאסיבי כמה שאפשר

 

[FreeAgent]

לא בטוחה שהבנתי. אז מה היית מציע? בהתחשב בניסיון שלי לתיק פאסיבי כמה שאפשר

להיות פאסיבי כמה שאפשר. אם מדד הייחוס הוא הסנופי, עדיף לעקוב רק אחריו.
אם מדד הייחוס הוא המדד העולמי, להשקיע רק בו. זה נראה בעייתי עם מכשירים שמאפשרים רק סנופי או דברים אחרים שלא מועילים. אני גם במצב הזה ואני בוחר להתעלם ממנו - מה שעוקב אחרי סנופי יעקוב אחרי סנופי ובשאר התיק אני עוקב אחרי מדד עולמי.

נסיון להוריד תנודתיות סביר שיגרום לתשואת חסר ולתנודתיות יתר בפרק זמן קצר מספיק שיגרום לטעויות.

אני טוען שיש מדד ייחוס שאת תשווי מולו. יש אנשים שקשה להם עם תיק מפוזר גיאוגרפית שמפגר מאחורי הסנופי. אם תעקבי רק אחרי סנופי ותשווי רק מולו, לא תראי שום טעות. זה מדיניות השקעה שהרבה אנשים בוחרים בה, גם בארץ וגם בארה"ב ואני לפעמים מגזים בביקורת עליה