• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

זוג בתחילת הדרך בחו"ל

Environmentalist

משתמש רשום
הצטרף ב
8/4/17
הודעות
2
דירוג
4
שלום לחברי הפורום הנכבדים,
בשנתיים האחרונות אני קורא אנונימי של הפורום ושל הבלוג. לצערי הדבר לא התבטא במעבר מהתיאוריה אל הפרקטיקה ואשמח לטיפים של אלופים למצבי הנוכחי. בנוסף, מרגיש שלכתוב פה את כל ההתלבטויות ולקבל פידבק ייתן לי את הכלים כדי לעשות את המעבר.
אז ככה:
- נשואים, בני 27 ובתכנונים ללהפוך למשפחה בזמן הקרוב.
- לומד מסטר במוסד יוקרתי בחו"ל, על מלגה מלאה כולל הוצאות מחיה ליחיד. מסיים בספטמבר ושוקל לפתוח סטרטאפ טכנולוגי-סביבתי המתבסס על רעיון קיים או להתחיל לעבוד בחברת ייעוץ סביבתי(כבר יש הצעות קונקרטיות). ייתכן ובכלל נחזור לארץ, יש כאן אי וודאות שקשורה לויזה.
- אשתי התחילה לעבוד לאחרונה (אחרי מספר חודשי חיפושים). מאמין שמעכשיו נוכל לחסוך 30-40% מההכנסה שלה. סדר גודל של אלפי שקלים בודדים בחודש.

מצב כלכלי:
- חסכונות של 330K ש"ח
-מתוכם 45K מושקעים בקרנות נאמנות מזעזעות שהבנק הציע לי עוד לפני התואר הראשון, ו15K במחקי מדד (שעשו 10% בשנה האחרונה!).

סוף סוף עשינו שיחת "הכסף שלנו לאן" והגדרנו את היעדים הבאים:
הכסף יושקע באופן הבא:
- 60K - קרן חירום.
- 200K מניות- יחולק למוצרים עוקבי מדד דרך תיק ההשקעות שלנו בבנק (יש תנאים טובים)
- 50K אג"ח.
- 20K באפר כלכלי בעו"ש.
- יש לנו רצון לקנות דירה למגורים בשלב מסוים של חיינו אבל החלטנו שאנחנו לא קונים דירה ב10 השנים הקרובות תחת המגבלות הבאות:
1. המחירים לא יורדים משמעותית באזור שבו אנחנו רוצים לגור.
2. המניות ברווחים.
אם שני התנאים לא קורים במקביל אנחנו לא נוגעים בכסף שיושקע במניות. יש לנו תחושה שאנחנו מפספסים את העזרה מההורים שתגיע במידה והמילה דירה תוזכר אבל זה "הפסד" שאנחנו מוכנים לקחת כרגע.

זה המצב הכלכלי שלנו.
האם זה נשמע הגיוני? אשמח לפידבק ואשמח לחדד פרטים אם לא הכל ברור.
תודה!

-
-
 
יש לנו תחושה שאנחנו מפספסים את העזרה
זאת אכן פוזיציה נפוצה ואני לא מכיר הורים שנותנים כסף לילדים בשביל להשקיע בשוק ההון. הבעיה שרוב ההורים חוסכים את ״כסף הדירה״ לילדים במזומן או פקדון (שקול למזומן היום) כך שבתוחלת אי השקעה של הכסף בשום אפיק מתתרגם להפסד כלכלי נטו של הילדים (בין אם זה בצורת מתנה או ירושה).

אבל החלטנו שאנחנו לא קונים דירה ב10 השנים הקרובות תחת המגבלות הבאות
נשמע שאתה מנסה לבצע השוואה בין תשואה חלופית של שני אפיקים - מניות ונדל״ן, אבל עושה זאת על בסיס אמוציונאלי - אתה תשמח לגלות שחיכית ומחירי הנדל״ן ירדו ובזמן שחיכית מחירי המניות שקנית עלו - אבל שוק ההון (והנדלן) לא מתעניינים ברצונות שלך. אתה לוקח פה הימור וקונה כרטיס לשתי רכבות הרים אמוציונאליות - מחירי הנדל״ן יתכן שיעלו ולא ירדו לאורך פרק זמן של 10 שנים (מה שיקנה לך לא מעט חרטה) ומחירי המניות סביר שיהיו מאד תנודתיים בפרק זמן של 10 שנים מה שילווה בפחד ובפרט שאין שום הבטחה של מתי המניות יחזרו חזרה לשווי השרירותי שבו הם נקנו.
כמובן שבדיוק ההפך יכול לקרות אבל הרכבת הרים מובטחת.

אני חושב שבכללי עדיף לא לערבב מגורים עם השקעות - מי שרוצה דירת מגורים צריך לתכנן לפי מה שהתקציב שלו מאפשר לו, ואילו מי שרוצה להיות משקיעי נדל״ן (מה שמחייב למידה, השקעה של זמן ונסיון) צריך להתחשב בתזמון השוק המקומי שבו רוצים לקנות אל מול שווקים אחרים ובהזדמנויות יחודיות, ומי שרוצה לתמרן השקעות בין שוק ההון לנדל״ן ע״ב תזמון היוקר של שניהם (אתגר לא פשוט בפני עצמו) צריך ללמוד גם על הערכות שווי/יוקר של שווקי ההון השונים.
זה קצת כמו משקיע פסיבי מול אקטיבי בשוק ההון - המשקיע הפסיבי קונה את מה שיש בכסף שיש לו והוא יקבל את תשואת השוק תהיה אשר תהיה (חיובית בתוחלת כנראה). משקיע אקטיבי מנסה לתזמן את השוק ויקבל תשואה מעל או מתחת לזו של השוק, בתוחלת מתחת.
 
מי שרוצה דירת מגורים צריך לתכנן לפי מה שהתקציב שלו מאפשר לו
ואם התקציב שלך אומר שאתה רוצה להפקיד X% כל חודש להשקעות בשוק ההון?

אין מה לעשות, הנושאים הללו קשורים מאוד אחד לשני, וענים פר אקסלנס על הביטוי "עלות אלטרנטיבית"

לדעתי, דווקא הגישה של פות"ש שקובעת גבולות ברורים למתי נכנסים לרכישת דירה היא סבירה

ג.נ. אני קניתי דירה למגורים, אני לא מבסוט מזה, אשתי מאוד
 
שלום לחברי הפורום הנכבדים,
בשנתיים האחרונות אני קורא אנונימי של הפורום ושל הבלוג. לצערי הדבר לא התבטא במעבר מהתיאוריה אל הפרקטיקה ואשמח לטיפים של אלופים למצבי הנוכחי. בנוסף, מרגיש שלכתוב פה את כל ההתלבטויות ולקבל פידבק ייתן לי את הכלים כדי לעשות את המעבר.
אז ככה:
- נשואים, בני 27 ובתכנונים ללהפוך למשפחה בזמן הקרוב.
- לומד מסטר במוסד יוקרתי בחו"ל, על מלגה מלאה כולל הוצאות מחיה ליחיד. מסיים בספטמבר ושוקל לפתוח סטרטאפ טכנולוגי-סביבתי המתבסס על רעיון קיים או להתחיל לעבוד בחברת ייעוץ סביבתי(כבר יש הצעות קונקרטיות). ייתכן ובכלל נחזור לארץ, יש כאן אי וודאות שקשורה לויזה.
- אשתי התחילה לעבוד לאחרונה (אחרי מספר חודשי חיפושים). מאמין שמעכשיו נוכל לחסוך 30-40% מההכנסה שלה. סדר גודל של אלפי שקלים בודדים בחודש.

מצב כלכלי:
- חסכונות של 330K ש"ח
-מתוכם 45K מושקעים בקרנות נאמנות מזעזעות שהבנק הציע לי עוד לפני התואר הראשון, ו15K במחקי מדד (שעשו 10% בשנה האחרונה!).

סוף סוף עשינו שיחת "הכסף שלנו לאן" והגדרנו את היעדים הבאים:
הכסף יושקע באופן הבא:
- 60K - קרן חירום.
- 200K מניות- יחולק למוצרים עוקבי מדד דרך תיק ההשקעות שלנו בבנק (יש תנאים טובים)
- 50K אג"ח.
- 20K באפר כלכלי בעו"ש.
- יש לנו רצון לקנות דירה למגורים בשלב מסוים של חיינו אבל החלטנו שאנחנו לא קונים דירה ב10 השנים הקרובות תחת המגבלות הבאות:
1. המחירים לא יורדים משמעותית באזור שבו אנחנו רוצים לגור.
2. המניות ברווחים.
אם שני התנאים לא קורים במקביל אנחנו לא נוגעים בכסף שיושקע במניות. יש לנו תחושה שאנחנו מפספסים את העזרה מההורים שתגיע במידה והמילה דירה תוזכר אבל זה "הפסד" שאנחנו מוכנים לקחת כרגע.

זה המצב הכלכלי שלנו.
האם זה נשמע הגיוני? אשמח לפידבק ואשמח לחדד פרטים אם לא הכל ברור.
תודה!

-
-
אני לא מבין מה הקשר בין הרווח / הפסד במניות לבין רכישת דירה. אם תמצא דירה במקוםמבומאתה רוצה לגדל ילדים, המחיר טוב בעיניך ונמאס לך משכירות, אין סיבה לחכות עד שהתיק יהיה ברווח.
 
אולי פספסתי, אבל איפה אתם גרים?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
K זוג בתחילת הדרך - הכל פתוח יומני מסע אישיים 57
R זוג בתחילת הדרך האם להמשיך את הסיבוב של הגלגל? יומני מסע אישיים 3
S זוג נשוי בתחילת דרכו, מה לעשות עם הכסף? נדל"ן 3
E מתלבט איך להשקיע- בן זוג אמריקאי מיסים 11
D חברה בעמ בבעלות בני זוג מיסים 4
H משכנתא על שני בני זוג כאשר הדירה רשומה רק על אחד מבני הזוג נדל"ן 3
Z בת זוג אמריקאית כנהנית בחשבון מיסים 4
א תכנון מס - זוג אמריקאי למחצה נדל"ן 3
D לעבור לגור עם הבת זוג ולהיכנס לבור כלכלי או להמשיך לגור עם ההורים? אוף טופיק 32
I מיסוי בין בני זוג מיסים 11
O מס רכישה בדירה של בן זוג אחד עם הסכם ממון מיסים 18
Michel פטור רווח הון ע"י שימוש בתיקון 90 לבן זוג שאינו עובד. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
נגב איך מסתדר בן זוג הייטקיסט של קרייריסטית שקיבלה משרה בארה"ב מבחינת ויזת עבודה ומיסים? מיסים 13
T זוג סולידי עם שאיפות לעצמאות כלכלית יומני מסע אישיים 13
ג זוג צעיר מחפש איפה לקנות דירה ראשונה להשקעה נדל"ן 9
I חשבון השקעות משותף לבני זוג צעירים - ברוקר נפרד? איך לפזר? שוק ההון 0
G זוג פנסיונרים עם 600 אש"ח - איך שומרים על הערך בתקופת אינפלציה? שוק ההון 16
M זוג צעיר - אפיקי השקעה אפשריים? נדל"ן 3
צ חשבון בנק משותף - זוג לקראת חתונה צרכנות פיננסית 7
צ קניית דירה - זוג לפני חתונה נדל"ן 24
ישראלי מצוי זוג אזרחים אירופאים עם נכות - מעבר לחו״ל פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
י לאקונה? רווחי הון קטין, ובן זוג רשום מיסים 9
R חובת דיווח על הוצאת כספים לחו"ל לבני זוג מיסים 1
K איפה לגור בגוש דן?- זוג צעיר אוף טופיק 13
ה בת זוג סולידית אוף טופיק 41
MaorRocky זוג שמתחתן בקרוב עם הון של 300K שח, מתלבט איך לתכנן את העתיד הפיננסי הקרוב שוק ההון 4
L הכנסות משקי בית (זוג) מיגיעה אישית בשנת 2022 ממוצע חודשי פוסטים מאיכות נמוכה 24
W זוג בני כמעט 30 שרוצים להתפתח כלכלית- חוסכים כל חודש 14 אלף ורוצים להשקיע שוק ההון 12
D זוג צעיר בצומת דרכים- האם לקנות דירה? נדל"ן 23
B גרין קארד לבן זוג - תזמון מועד ההגירה אוף טופיק 3
ב זוג שמנסה לחיות בחיסכון יומני מסע אישיים 32
ה הגשת בקשה להחזר מס- זוג נשוי מיסים 6
C בת זוג נוסעת לחו"ל ותשתמש בכרטיס אשראי שעל שמי, זה בעייתי? צרכנות פיננסית 25
A זוג באמצע הדרך יומני מסע אישיים 25
O הפעלת ביטוח נסיעות לחו"ל - אופן התייחסות חב' הביטוח לבן/בת זוג לצורך כיסוי הוצאות צרכנות פיננסית 3
W יומן מסע - זוג בני 28 יומני מסע אישיים 18
M שיקולי מיסוי בשילוב תיק השקעות ונדל"ן בארה"ב עבור זוג ישראלי-אמריקאי מיסים 10
מתכנת הצהרת נהנה על בן/בת זוג בחשבון יחיד (חוק איסור הלבנת הון) צרכנות פיננסית 3
E לגור ביחידת דיור אצל ההורים של הבת זוג? אוף טופיק 133
D זוג בני 30 רוצים לקפוץ לבריכה, אבל חוששים יומני מסע אישיים 6
I העברת הקלת מס (ביטוח חיים) בין בני זוג מיסים 7
1337justme שימוש באשראי של בן הזוג (זוג נשוי) צרכנות פיננסית 38
J זוג צעיר לפני רכישת דירה, עזרה בכמה החלטות פיננסיות בבקשה נדל"ן 16
סנופקין זוג הייטקיסטים אל הוריים בצומת דרכים יומני מסע אישיים 18
ש בן זוג לא עובד, שאלה בטופס 101 מיסים 2
ע זוג פורשים יומני מסע אישיים 12
S פקדון/השקעה סולידי עבור זוג מבוגר לפני גמלאות שוק ההון 1
unrealx מימון נדל"ן עם בת זוג נדל"ן 16
M ביטוח רכב - מי מוגדר "נהג עיקרי" כשיש זוג שחולק רכב? צרכנות פיננסית 21
F יומן מסע - זוג צעיר. מטרה: חופש כלכלי יומני מסע אישיים 13

נושאים דומים

Back
למעלה