• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

התנתקות מחובת תשלום מיסים בפרישה

סולידי

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
1,711
דירוג
2,213
כחלק מהפרישה שאני מתכנן בעוד מספר שנים, תהיתי האם פורש יכול לעזוב את המדינה ובכך לא להיות חייב בתשלום מיסים על רוחי הון, פנסיה וקופת גמל. האם יש אפשרות כזאת?
באופן ספציפי, ההפרשות שלי לפנסיה מחולקות כרגע בין ביטוח מנהלים וקופ"ג. הצפי שלי הוא שעם הפרישה אמשוך קצבה רק מביטוח המנהלים, ואת קופת הגמל אשמור רק להוצאות חד פעמיות (עזרה לילדים, החלפת רכב, וכיוצ"ב). אלא שכל משיכה מקופ"ג חיבת במס שולי, וככל הנראה אגיע למדרגת המס הזו.
מה קורה אם אני עוזב את ישראל למספר שנים? או דואג בכל שנת מס להיות מחוץ למדינה לפחות חצי מהשנה? מי יודע האם במקרה כזה אני עדיין חייב בתשלום מיסים בישראל, והאם אני יכול למשוך את כל קופת הגמל ללא מיסוי?
 
המיסוי בישראל הוא פרסונלי והשאלה האם אתה חייב בתשלום מס תלויה במס הכנסה - האם רואים בך תושב ישראל. למס הכנסה יש "מבחני על" שמבוססים על מספר ימי השהייה בישראל בשנת מס ובשנים הקודמות לה, אבל הם ניתנים לסתירה לשני הכיוונים עם טענות / עדויות לקיומו או חוסר קיומו של "מרכז חיים" בישראל. דוגמאות מהעבר בנושא קביעת תושבות אפשר למצוא בחוזר מס הכנסה "קביעת מועד ניתוק תושבות של תושב ישראל ומועד בו הפך תושב חוץ לתושב ישראל" (לא מצרף קישור כי אני משתמש חדש).

החל מ2016 מי שטוען שאין לו תושבות מס בישראל חייב להגיש דו"ח עם עדויות לכך. למשל לגבי החלפת רכב, מי שאפילו מחזיק רכב על שמו בישראל יהיה לו יותר קשה לטעון שמרכז החיים שלו מחוץ לישראל (לא יודע אם בלתי אפשרי, תלוי בשאר הטענות. זו שאלה למומחה מס שמטפל במקרים כאלה).

הערות נוספות:
  • אתה עשוי להיות חייב במס במדינה הזרה.
  • אם אתה מחזיק תיק השקעות מחוץ לקופת גמל / פנסיה (למשל בבנק) כדאי לבדוק שאפשר להמשיך להחזיק בו כתושב חוץ (אפשר = הבנק לא ידרוש לסגור את חשבון ההשקעות).

לא ממליץ ולא מייעץ. ממליץ בחום להתייעץ עם מומחה למיסוי.
 
מה קורה אם אני עוזב את ישראל למספר שנים? או דואג בכל שנת מס להיות מחוץ למדינה לפחות חצי מהשנה? מי יודע האם במקרה כזה אני עדיין חייב בתשלום מיסים בישראל, והאם אני יכול למשוך את כל קופת הגמל ללא מיסוי?
זה תלוי בהמון משתנים שיעידו אם מרכז החיים שלך עדיין בישראל , כמו : האם מכרת את הדירה שלך בארץ , איפה הילדים גרים ועוד...

מה שבטוח זה שהמדינה תעשה הכל כדי להוכיח שמרכז החיים שלך בארץ.
 
האם אני יכול למשוך את כל קופת הגמל ללא מיסוי?
בנוסף לנאמר,
הכספים שהופקדו עד התקרה ולא מוסו בעודך תושב ישראל, סביר מאוד שלא תוכל להימנע מתשלום מס במשיכתם.
 
תושב חוץ פטור ממס רק על הכנסה שמקורה בחו״ל. תושב חוץ עדיין חייב במס על כל הכנסה שמקורה בישראל.
אם תעבור לחו״ל אתה רק תפסיד את נקודות הזכות שתושב זכאי להם, ותפסיד גם את קצבת הזקנה של ביטוח לאומי.
 
תיאורטית צריך לשלם מס יציאה על הרווחים הלא ממומשים, ל
ומה עם הקרן?
מדברים על "משיכה שלא כדין" לגבי כספים שאף פעם לא מוסו.
 
תהיתי האם פורש יכול לעזוב את המדינה ובכך לא להיות חייב בתשלום מיסים על רוחי הון
על רווחי הון בחשבון ממוסה, יש מס יציאה, כשמנתקים תושבות. אחר כך, אין עוד מס רווחי הון בארץ.
מי יודע האם במקרה כזה אני עדיין חייב בתשלום מיסים בישראל, והאם אני יכול למשוך את כל קופת הגמל ללא מיסוי?
בעיקרון, לפי הדין הפנימי בישראל אין שום פטור מיוחד לתושבי חוץ על קצבאות מישראל. מצד שני בהרבה אמנות מס יש סעיף לגבי קצבאות פנסיה, והרבה פעמים הם ממוסים רק במדינת התושבות. מצד שלישי, הסעיף באמנה, יכול מאוד להיות שייכלול רק קצבה (לדוגמא מביטוח המנהלים) ולא משיכות מקופג.
לגבי קביעת מקום התושבות, במקרה ואתה משתמש באמנה לגבי חלק מההכנסה, יש באמנות כללים יותר ברורים (במקרים ספציפיים) לגבי היכן אתה נחשב תושב (לדוגמא, אם יש לך בית קבע רק במדינה אחת).
תוצאה היפוטית אפשרית. לפי האמנה אתה תושב של המדינה האחרת. לפי הדין הפנימי של כל מדינה, אתה תושב של 2 המדינות. נניח, ולפי האמנה הקצבאות ממוסות רק במדינת התושבות. בישראל תהיה ממוסה על כל הכנסתך כמו כל ישראלי, חוץ מהקצבה בגלל האמנה (ויהיו לך נקודות זיכוי כרגיל). במדינה השנייה תמוסה לפי החוקים שם.
במידה ולגמרי לא תחשב תושב ישראל, אם האמנה פוטרת אותך ממס בישראל על קצבאות, ולא על משיכות מקופג. יהיה לך מס מהשקל הראשון של קופג, אבל בישראל זה יתחיל ב 10% (מדרגת מס ראשונה) (בהנחה ואין לך עוד הכנסות מישראל).
חפרתי.
 
ומה עם הקרן?
מדברים על "משיכה שלא כדין" לגבי כספים שאף פעם לא מוסו.
אני התכוונתי לחשבון ממוסה.
ממה שאני מכיר אין מס יציאה על חשבונות פנסיוניים.
 
הבה נניח שמרכז החיים שלי לא בישראל. בהנחה שמכרתי את כל הנכסים שלי כולל בית ומכונית, אני לא עובד בשום מקום בעולם, אפילו לא מבקר בישראל תקופה מספיקה של מספר שנים. ונניח אפילו שאני מסתובב בעולם תקופה מסוימת, ללא מדינה מסוימת שבה אני חי.
ותיק ההשקעות שלי מוחזק אצל ברוקר זר משיקולי פיזור גיאוגרפי ללא קשר לסוגיה הזאת.

מה חבות המס שלי במקרה כזה על כספים בקופ"ג? שדרך אגב חלק ניכר מהם מעל התקרה כך שמס שולם כבר בגינם.
אבל גם לגבי כספים מתחת לתקרה, האם המדינה תגבה מיסים ממישהו שאינו תושב?

תושב חוץ פטור ממס רק על הכנסה שמקורה בחו״ל. תושב חוץ עדיין חייב במס על כל הכנסה שמקורה בישראל.
ומשיכה מקופ"ג נחשבת הכנסה שמקורה בישראל?

תיאורטית צריך לשלם מס יציאה על הרווחים הלא ממומשים, למרות שלא שמעתי על אכיפה של זה בפועל.
מה זה מס יציאה? על הוצאת כספים מישראל?
 
ומשיכה מקופ"ג נחשבת הכנסה שמקורה בישראל?
כן
מה זה מס יציאה? על הוצאת כספים מישראל?
100א. (א) נכס של אדם תושב ישראל שחדל להיות תושב ישראל, ייחשב כנמכר ביום שלפני היום שבו חדל להיות תושב ישראל.
(ב) אדם כאמור בסעיף קטן (א) שלא שילם את המס במועד שבו חדל להיות תושב ישראל, יראו אותו כאילו ביקש לדחות את תשלום המס למועד מימוש הנכס, ובמועד המימוש ישלם את המס החל בשל מכירת הנכס במועד שבו חדל להיות תושב ישראל, בסכום השווה לסכום המס החל על חלק הרווח החייב; ואולם הפרשי הצמדה וריבית, כהגדרתם בסעיף 159א ייווספו רק החל במועד המימוש ועד לתשלום המס בפועל.
(ג) על אף האמור בסעיף קטן (ב), היתה מכירת הנכס חייבת בתשלום מס בישראל במועד המימוש, ישולם המס המתחייב בשל רווח ההון במועד המימוש, במקום המס על פי הוראות סעיף קטן (ב).

הבה נניח שמרכז החיים שלי לא בישראל. בהנחה שמכרתי את כל הנכסים שלי כולל בית ומכונית, אני לא עובד בשום מקום בעולם, אפילו לא מבקר בישראל תקופה מספיקה של מספר שנים. ונניח אפילו שאני מסתובב בעולם תקופה מסוימת, ללא מדינה מסוימת שבה אני חי.
לא ברור בכלל שלא תחשב תושב ישראל במקרה כזה.
מתוך פסד
"אמנם מן ההיבט המשפטי הפורמאלי אדם פלוני עשוי להיות חסר תושבות, אם הוא איננו עומד במבחני התושבות של אף מדינה - הדוגמה הקלאסית לכך הוא אדם החי על יאכטה ושט לו ממקום למקום, מבלי שיהיה לו בסיס קבע כלשהו על היבשה. אולם מקרים כאלה יהיו, מטבע הדברים, נדירים, ולא בקלות ישעה בית המשפט לטענה כי אדם גם איננו תושב ישראל וגם איננו תושב של כל מדינה אחרת בעולם"
 
תיקח הלוואה מהקרן ותחזיר עם ריבית נמוכה.
בסוף תשאר עם קרן שלמה להוריש או שהכסף ישאר לקופה.
 
100א. (א) נכס של אדם תושב ישראל שחדל להיות תושב ישראל, ייחשב כנמכר ביום שלפני היום שבו חדל להיות תושב ישראל.
(ב) אדם כאמור בסעיף קטן (א) שלא שילם את המס במועד שבו חדל להיות תושב ישראל, יראו אותו כאילו ביקש לדחות את תשלום המס למועד מימוש הנכס, ובמועד המימוש ישלם את המס החל בשל מכירת הנכס במועד שבו חדל להיות תושב ישראל, בסכום השווה לסכום המס החל על חלק הרווח החייב; ואולם הפרשי הצמדה וריבית, כהגדרתם בסעיף 159א ייווספו רק החל במועד המימוש ועד לתשלום המס בפועל.
(ג) על אף האמור בסעיף קטן (ב), היתה מכירת הנכס חייבת בתשלום מס בישראל במועד המימוש, ישולם המס המתחייב בשל רווח ההון במועד המימוש, במקום המס על פי הוראות סעיף קטן (ב).
נאכף? ואם כן איך? הבן אדם כבר לא תושב.

אבל גם לגבי כספים מתחת לתקרה, האם המדינה תגבה מיסים ממישהו שאינו תושב?
לא מצאתי בשום מקום שהפטור על קצבת הפנסיה תלויה בתושבות. לכן לדעתי אמורים לקבל את הפטור על קצבת הפנסיה (אמור להגיע ל-5,600 ש"ח לחודש בשנת 2025). אבל נקודות זיכוי לא מקבלים.
מישהו מכיר אחרת?
 
תיקח הלוואה מהקרן ותחזיר עם ריבית נמוכה.
בסוף תשאר עם קרן שלמה להוריש או שהכסף ישאר לקופה.
לא נותנים ליותר מ-7 שנים. גם זה רק על 30% מהקרן (פנסיה, הכוונה).
 
נאכף? ואם כן איך? הבן אדם כבר לא תושב.
אין לי מושג. אותו דבר, אתה יכול לשאול על כל ההכנסות של אדם ב 2016 שיצא מהארץ ב 1.1.2017.
אם יש למישהו חשבון ממוסה בברוקר ישראלי, קשה לי להאמין שהוא יוכל לממש בלי לשלם מס.
מס הכנסה פרסמו עמדה שלהם בנושא לגבי הבעייה של כפל מס (סעיף 11), כך שלא נראה לי שהם חושבים שהסעיף לא תקף;)
 
גם זה רק על 30% מהקרן (פנסיה, הכוונה).
ליתר דיוק "כספים בלתי נזילים" כלומר גם קופ"ג וכד' אם היא בלתי נזילה ניתן ללוות רק כנגד 30% ממנה.
 
בעצם, איך אתה מכל האנשים שואל את זה...:lol:
אני משלם מסים לא כי אני חושב שזה חובתי המוסרית.
תועלתנות נטו: הנזק שיכול להיגרם לך מאי-תשלום (כלא/קנסות/הפקעת רכוש) לא שווה העלמת מס. לכן אני לומד את מערכת המס כדי לשלם את המינימום (החוקי) שלא יגרום לי את אותו נזק.

עכשיו נעלם לך גורם הנזק...

אני שואל עכשיו באמת, עשית רילוקיישן, עברו כמה שנים ומימשת מניה בברוקר זר. אתה נכנס לאתר של מס הכנסה ומשלם? נניח לצורך הדיון שאתה לא מתכוון לחזור, למרות שאני לא חושב שזה כל כך משנה.


לדעתי זה מתקשר לדיון על מס ירושה. בלי אכיפה אף אחד לא הולך לנדב את התשלום.
 
אני משלם מסים לא כי אני חושב שזה חובתי המוסרית.
תועלתנות נטו: הנזק שיכול להיגרם לך מאי-תשלום (כלא/קנסות/הפקעת רכוש) לא שווה העלמת מס. לכן אני לומד את מערכת המס כדי לשלם את המינימום (החוקי) שלא יגרום לי את אותו נזק.

עכשיו נעלם לך גורם הנזק...

אני שואל עכשיו באמת, עשית רילוקיישן, עברו כמה שנים ומימשת מניה בברוקר זר. אתה נכנס לאתר של מס הכנסה ומשלם? נניח לצורך הדיון שאתה לא מתכוון לחזור, למרות שאני לא חושב שזה כל כך משנה.


לדעתי זה מתקשר לדיון על מס ירושה. בלי אכיפה אף אחד לא הולך לנדב את התשלום.
אני התכוונתי לבלוג שלך בשביל מיסים אמריקאיים לתושבי ישראל.
מסכים שבמקרים רגילים הסיכון נמוך (כנל בארהב).
 
אני התכוונתי לבלוג שלך בשביל מיסים אמריקאיים לתושבי ישראל.
כן הנחתי.
בניגוד לניתוק אזרחות אמריקאית שהיא אפשרית אך קשה, ניתוק תושבות (מתוך כוונה אמיתית לעבור, לא רק בשביל להימנע ממיסים) היא לרוב יותר פשוטה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
D התנתקות מחברת טלוויזיה אוף טופיק 11
D התנתקות מסוכן הביטוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ר תשלום מס מיסים 5
D תשלום שובר ע"י ההורים נדל"ן 2
I אי תשלום מס יסף מיסים 8
M תשלום מעביד לביטוח אובדן כושר עבודה - האם אפשרי גם חלק השכר שמופנה לפנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
2 תנאי תשלום שהיו בעבר ברכישת דירה מקבלן נדל"ן 18
O השקעה דולרית לשנה לפני תשלום שקלי שוק ההון 6
B העברת כסף מ IB לצורך תשלום צרכנות פיננסית 6
B הוצאת קרנות השתלמות לטובת תשלום משכנתא? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ה תחשיב ימי מילואים מול תשלום בט'ל ומס הכנסה אוף טופיק 1
ס תשלום מיסים לסטודנט חסר עבודה מיסים 1
I תשלום על מילואים ועבודה באותו יום אוף טופיק 3
T תשלום על שישי שבת במילואים אוף טופיק 1
R תשלום על מילואים בחצי משרה אוף טופיק 16
ק דמי ניהול יקרים כנגד תשלום מס על רווחי הון - קרנות ישראליות אל מול זרות שוק ההון 2
ה תשלום על מילואים אוף טופיק 19
א העברת תשלום ארנונה ומים לשוכרים נדל"ן 8
A תשלום שכירות בהעברה בנקאית כשיש ש'קים לבטחון נדל"ן 15
Cfy תשלום מיסים על רווח הון דולרי ב-IBI מיסים 0
3 תשלום שכר דירה לשנה מראש - רעיון טוב? נדל"ן 15
S ביטוח חיים עם תשלום קבוע ל 15 שנים או לא צרכנות פיננסית 12
O תשלום מס שבח נדל"ן 1
F תשלום מקדמות מס הכנסה עם כרטיס אשראי אמריקאי מיסים 13
ס תשלום מס על ריבית מפיקדון בבנק זר מיסים 1
M עדיפות לדמי ניהול או דחיית תשלום מס ? שוק ההון 13
F תשלום חוב למס הכנסה לאחר הגשת דו''ח מיסים 3
ש תשלום שוברים בחשבון פפר(Pepper) צרכנות פיננסית 3
ה תשלום על ימי מילואים שהיו בסופ״ש פוסטים מאיכות נמוכה 5
A העברת כסף לחו"ל עבור תשלום לפרילנסרים - איך הכי כדאי? צרכנות פיננסית 0
S תשלום בפעימות לקבלן: קודם מהמשכנתא או מקופת גמל? נדל"ן 3
vaccinium תשלום מס בישראל של תושב ישראל אשר גר ועובד בארה״ב מיסים 15
B תשלום מס הכנסה על הפרשות לפנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
A תשלום שומה שגויה מיסים 9
ד תשלום מס על RSU כשעושים ניתוק תושבות מיסים 1
Royi אופטימיזציה של תשלום מס בתא משפחתי עם פער גדול ברמות שכר מיסים 6
מ החזר מס על תשלום מס על דבידנד מיסים 3
פיטר גריפין מכירת דולרים ברווח ומשיכה - תשלום מס? מיסים 1
L ביטוח נגד אי תשלום שכר דירה פוסטים מאיכות נמוכה 5
צ פטור ממדד תשומות הבנייה+ תשלום 20 אחוז היום והיתרה לאחר טופס 4 נדל"ן 26
F רכישת דירה יד 2 - מה מבנה תשלום נפוץ? נדל"ן 3
A תשלום מראש על שירותים/מוצרים כגידור מאינפלציה פוסטים מאיכות נמוכה 11
V תשלום בטוח באינטרנט דרך אשראי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 5
M תשלום מס על משיכת כספי פיצויים מקרן פנסיה מיסים 1
י תשלום ארנונה מראש לשנה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 14
לאץ' תשלום מע"מ לתיירים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
A מדד תשומות הבניה ירד לאחר תשלום המדד, האם מגיע לי החזר? נדל"ן 52
I תשלום פיצויים קרן פנסיה ממעסיק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ש תשלום מיסים בגין אחזקת נכס\חשבון בנק בארה"ב מיסים 6
A ביטול הקצאת אשראי וקרבה למינוס, מה עושים במקרה כזה שאי אפשר להכנס למינוס אך יש תשלום שמכניס למינוס ? צרכנות פיננסית 14

נושאים דומים

Back
למעלה