התנהלות לפני ואחרי הנפקה

[throwawayipo]

היי כולם!
כבר כמה שנים טובות שאני משוטט בפורום ופעם ראשונה שכותב
החברה שאני עובד בה מנפיקה בnasdaq ממש בקרוב.
יש ברשותי לא מעט אופציות, רובן כבר vested ויהפכו לנזילות לאחר ה lock up period והשווי המוערך שלהן במעמד ההנפקה יהפוך להיות הרוב המוחלט של השווי הנקי שלי.

אשמח אם מישהו מכם שהיה בסיטואציה דומה בעבר יוכל לשתף קצת מהחוויה האישית, בעיקר על האספקטים של מיסוי, מימוש האופציות ומכירת המניות. איזה דברים הייתם רוצים לדעת אז וגיליתם בדיעבד? מה הייתם עושים אחרת? למה לדעתכם חשוב לדאוג עוד לפני ההנפקה?
כמובן שאתייעץ עם רואה חשבון לאורך כל התהליך, אבל הייתי רוצה לשמוע גם טיפים מהחוויה האישית שלכם.

 

[דורון]

מזל טוב.
תברר את נושא המס איך מחושב, לפי שולי 50% או לפי הון 28%, אם יש נעילה של שנתיים.

 

[האזרח הקטן]

אם הן במסלול הוני ועברו לפחות שנתיים מאז ההענקה, שיעור המס הוא 25% מהרווח (ההפרש בין מחיר המכירה למחיר האופציה).
אם עברת את ההכנסה השנתית שמחייבת במס יסף, תצטרך לשלם גם 3% מס על חלק ההכנסה שמעל הסף.

 

[דורון]

אם הן במסלול הוני ועברו לפחות שנתיים מאז ההענקה, שיעור המס הוא 25% מהרווח (ההפרש בין מחיר המכירה למחיר האופציה).
אם עברת את ההכנסה השנתית שמחייבת במס יסף, תצטרך לשלם גם 3% מס על חלק ההכנסה שמעל הסף.

הענקה שקרתה לפני IPO? התאריך הזה רלוונטי בכלל? מה שהוא קורה לו vested, זה מניות שעוד לא הונפקו בכלל בבורסה. או שזה שנתיים מה ipo?

 

[האזרח הקטן]

הענקה שקרתה לפני IPO? התאריך הזה רלוונטי בכלל? מה שהוא קורה לו vested, זה מניות שעוד לא הונפקו בכלל בבורסה. או שזה שנתיים מה ipo?

המועד הרלוונטי למיטב ידיעתי הוא התאריך שרשום כיום החתימה על הסכם האופציות. הIPO ומועדי ההבשלה לא רלוונטים לתקופת השנתיים אצל נאמן.

לשם ההבהרה, איני מומחה מס ועל כן יש לוודא את הסוגיה מול איש מקצוע.

 

[_ניר_]

אם אני לא טועה, בהנפקה בכל מקרה אינך יכול למכור את המניות בחצי השנה הראשונה.

 

[האזרח הקטן]

אם אני לא טועה, בהנפקה בכל מקרה אינך יכול למכור את המניות בחצי השנה הראשונה.

לפי החלטת המעסיק. בדרך כלל עושים את זה כדי למנוע היצף של מוכרים מייד עם תחילת המסחר.

 

[חיים 111]

אשמח אם מישהו מכם שהיה בסיטואציה דומה בעבר יוכל לשתף קצת מהחוויה האישית, בעיקר על האספקטים של מיסוי, מימוש האופציות ומכירת המניות. איזה דברים הייתם רוצים לדעת אז וגיליתם בדיעבד? מה הייתם עושים אחרת? למה לדעתכם חשוב לדאוג עוד לפני ההנפקה?

אני מכרתי כל מה שיכולתי ברגע שהיה אפשרי.
החריגים היחידים היו המתנה של כשנה עבור המנה הראשונה, בשביל שהמס יחושב במסלול הוני ולא פירותי, ועוד המתנות של חודש וחצי כדי להעביר סכומים גדולים משנת מס אחת לאחרת.

העיקרון שהנחה אותי - שלא יהיה נתח מרכזי של ההון העצמי מושקע במניה אחת.

 

[throwawayipo]

תודה לכולם!
ההענקה המשמעותית כבר vested במלואה (עובד בחברה מעל 4 שנים), אז בתום ה lockup period אוכל להמיר למניות ולמכור תוך תשלום מס רווחי הון 25% (פלוס מס יסף) כי עברו כבר מעל שנתיים ממועד ההענקה.

חוץ מהאופציות של ההענקה הראשונית יש עוד מספר הענקות שיעברו vesting הדרגתית בשלוש שנים הקרובות, ואני מניח שאממש מיד כשכל פעימה תבשיל.

האספקט של המיסוי כבר די התברר לי מאז כתיבת הפוסט. ההתלבטות העיקרית שלי עכשיו היא מתי לממש למניות ולמכור את האופציות שכבר הבשילו.
יש לי שתי דאגות עיקריות:
1. השווי של האופציות הבשלות הוא פי כמה מהשווי הנקי שלי היום, אז אני רוצה להחליט על תכנית מימוש מסודרת מראש במקום לקבל ההחלטות מהרגע להרגע.
2. התנודתיות הקיצונית בשוק בשנה האחרונה, במיוחד כשמוסיפים לכך lock up period של שישה חודשים.

ברור לי שזה לגמרי אינדיבידואלי מבחינת סיבולת סיכון, אבל בהינתן המצב הנוכחי בשוק, איך הייתם נוהגים? מוכרים ישר כשהמניות נזילות? dollar cost averaging? כרגע אני חושב על למכור חצי ואז את השאר בהדרגה בקצב קבוע.
לאחר המכירה המטרה היא להזרים את הכסף לתיק ההשקעות הסטנדרטי שכולל אך ורק ETFs.

זה אולי כבר פחות קשור למיסים (אלא אם כן יש השלכה על המיסוי בהינתן אסטרטגיות מכירה שונות) אבל עדיין מעניין אותי לשמוע את הפרספקטיבה של עוד אנשים בעניין.
תרגישו חופשי להעביר לקטגוריה אחרת אם צריך.

ועוד המתנות של חודש וחצי כדי להעביר סכומים גדולים משנת מס אחת לאחרת.

מניח שזה בשביל להימנע ממס יסף 3%? או למטרה אחרת?

 

[throwawayipo]

ושאלה נוספת - התיק שלי ב IB בארה"ב, ואני מעוניין להימנע ממכירת המניות בארץ ואז להסתבך עם העברת מטח בסכום גדול. אני מעדיף לממש את האופציות למניות מול הנאמן ואז לבקש מהם להעביר אותן לחשבון ב IB ולבצע את העסקאות עצמן שם.
מישהו התנסה בתהליך כזה בעבר? כמה הנאמן משתף פעולה עם בקשות מהסוג הזה?

 

[חיים 111]

מניח שזה בשביל להימנע ממס יסף 3%? או למטרה אחרת?

לא.
אחרי האופציות הראשונות שהיו 100% רווחי הון, קיבלתי אחרי ההנפקה גם RSU שבהם יש חלק גדול שבכל מקרה ממוסה בצורה פירותית.
את החלק הזה העדפתי פעמיים לדחות לשנה שבה יצאתי לחל"ת אחרי לידה או לשנה שבה פרשתי מהעבודה ועברתי לעבודה פחות מכניסה (במשרה חלקית יותר).

בשתי הפעמים היה מדובר על הבשלה בנובמבר, ומכירה בינואר. לא בטוח שהייתי מחכה תקופה ארוכה יותר. ודאי לא בשביל לפרוס למס יסף כשמדובר בכמה שנים...

נקודת המוצא צריכה להיות: בהינתן נכס עם הרבה יותר תנודתיות (לעומת מדד ייחוס של הרבה מניות), עבור כמה תוספת בתוחלת התשואה שנובעת ממס הכנסה אני מוכן לסבול את התנודתיות?
כשמדובר בסעיף 102, מדובר בתוספת של 50% לתשואה (75% נטו במקום 50% נטו).
כשמדובר במדרגות מס (35 מול 47), מדובר בסדר גודל קטן יותר.
כשמדובר מס יסף, זו כבר תוספת ממש קטנה. זה בערך כמו שהיית בוחר להשקיע במדד תא35 במקום במדדי חו"ל אם היה עליו מסוי קטן יותר ב3-4% (וכנראה שהמניה של המעסיק תהיה יותר תנודתית מתא35).

 

[האזרח הקטן]

יש עוד נקודה שכדאי לך לקחת בחשבון. עלייה של x אחוזים במנייה שלך שווה הרבה יותר מאשר עלייה x אחוזים במניה אחרת.
הסבר:
אם מחיר המימוש הוא 10$ ומחיר המניה ביום המכירה הוא 20$, אז אתה ברווח של 10$ למניה לפני מס. נניח החברה שלך עולה ב20%, מחיר המניה יהיה 24$, אבל עכשיו הרווח שלך לכל מניה יהיה 14$ לפני מס, כלומר 40% יותר רווח. זה עוד לפני הרווח מדחיית אירוע המס עם מכירת המנייה.

מצד שני גם ירידת ערך המניה של החברה שלך תשפיע בצורה הרבה חדה על הרווח שלך, עד כדי אפשרות למחוק את כל הרווח אם מחיר המניה יהיה נמוך ממחיר המימוש.

 

[Nina T]

שאלה בנושא. אם האופציות היו בחברה פרטית שהונפקה, הרי ניתן לפרוס רווח הון במניות לא סחירות. האם מקרה הנפקה הוא תקף? או בגלל שהמכירה הייתה כשהמניות נסחרו, זה לא חל?