התמודדות של מס הכנסה עם מי שמגיע לעצמאות כלכלית

[ארגמן]

אני מבין ש"הסולידית" מוגדרת מול רשויות המס כעסק בגלל הבלוג וכל מה שמסביב.
האם לאדם שהגיע לעצמאות כלכלית והפסיק לעבוד כדאי ל"הפוך" לעסק באופן פיקטיבי?
במידה וכן, אשמח לדעת את היתרונות שניתן להשיג בצורה זו.

שאלה נוספת. אם כל ההכנסות באות משוק ההון האם מס הכנסה לא יכול לשנות את הגדרת ה"לא עובד" ל"סוחר בשוק ההון" ולהטיל מיסוי גבוה יותר על הרווחים?

תודה ובהצלחה.

 

[הסולידית]

אלה שני נושאים ענקיים וכל אחד מהם יזכה לפוסט משלו. אני יכולה לתת את השורות התחתונות בינתיים:
1. הגעה לעצמאות כלכלית =! יציאה מוחלטת ממעגל העבודה. זו נקודה שרבים מתקשים להבין כי הם חושבים על "פרישה" במונחים של התבטטות מול הטלוויזיה עם שמיכה על הברכיים. אני צעירה, כוחי במותניי, ויש לי מספיק מיומנויות רווחיות שקשורות לדברים שאני *אוהבת* לעשות ועושה מרצוני. במצב זה, גם אם מאוד מאוד אשתדל, יהיה לי קשה מאוד *שלא* להרוויח כסף ב-40-50 שנות פרישה. על הכסף הזה אני, מה לעשות, מוכרחה לדווח לרשויות, ולכן אני מוגדרת כעצמאית, על כל ההטבות הנלוות (קרן השתלמות לעצמאיים, מעמד אחר מול ביטוח לאומי ועוד).

2. בהחלט, הוא מסוגל לעשות את זה. יש לו כמה וכמה מבחנים שלפיהם הוא מקבל החלטה מסוג זה (אם הנישום הוא סוחר או משקיע), ובראשם תדירות מסחר, נפח רווחים ועוד ועוד. זה מאיים על אנשים שמרוויחים המון ומושכים המון בשנת מס נתונה. אבל מי שחי ברמת חיים כמו שלי, יכול למשוך פחות מ-50,000 שקל. מס הכנסה חושב שאני סוחרת ושפעילות בשוק ההון היא משלח ידי? סבבה, נא למסות אותי מרגע זה בהתאם למדרגת המס השולית להכנסה מיגיעה אישית של עד 63,000 ש"ח, ולקחת ממני רק 10% במקום 25%. אני רק מחכה שזה יקרה. אולי בשנת המס הקרובה

 

[ליאור]

=! רואים שאת מתכנתת

 

[ארגמן]

אם אני לא טועה אז מרגע שאת מוגדרת כ"סוחרת" תאלצי לשלם 49% על כל הרווחים.
כנראה שאת ספציפית לא תוגדרי כך אבל אחד שברשותו סכומים גבוהים וגם מבצע מספר רב של פעולות וגם אין לו הכנסות נוספות יעלה אצלם ברדאר.
בכל מקרה מחכה בקוצר רוח לפוסטים בנושא. אשמח אם תתיחסי שם גם לכאלה שאין להם בכלל הכנסה מרגע שהגיעו לעצמאות כלכלית ומה קורה להם מול רשויות המס.

 

[Royalties Man]

כן, מי שמבצע מספר פעולות מסחר רבות מוגדר בעיקרון כסוחר כלפי רשויות המס וכן, זה יכול להגיע לאזור ה 50 אחוז לעצמאי (לחברה אם אני לא טועה זה ממוסה כמס חברות) אבל ופה אבל גדול, זה תחום אפור מאד והיו משפטים בישראל בנושא שהלכו לכאן ולכאן לכל מקרה לגופו בקביעה האם מדובר במסחר או השקעה, ככה שאני לא הייתי דואג מידי, במיוחד אם אף אחד מפה לא מתכוון להשתמש בטכניקה (המאוד לא יעילה/הרסנית/לא רווחית) שנקראת מסחר יומי או כל דבר בסגנון. לגבי עסק פיקטיבי, כל דבר פיקטיבי הוא לא טוב, במיוחד לא מול רשות המסים.

 

[איליה]

רגע, רגע, משקיע פאסיבי שחיי מידיבדנטים ועם נפח מסחר נמוך (אין פעולות למעט איזון תיק) - מה הסיכוי שיעניין את מס הכנסה?

 

[Royalties Man]

נשמע שהסיכוי שואף ל 0. או אפילו ל -2

 

[ai21]

הפאסיבית: נשמע שכדאי לך לעשות תיאום מס, ולעבור למס הכנסה.
בדרך כלל עושים את זה פנסיונרים, אבל מצבך לא שונה מהותית.
מס הכנסה לא יפנה אלייך מיוזמתו ויחזיר לך חלק מהכסף,
אבל ההפך - בהחלט אפשרי.
http://taxes.gov.il/IncomeTax/Documents/Guides/AkalotMasGimlaim.pdf

 

[אלון]

אם ההכנסה מרווח הון הופכת להכנסה מיגיעה אישית, צריך לשלם עליה ביטוח לאומי?
גם אם כן, במדרגות האלה עדיין לא מגיעים ל-25% כי ביטוח לאומי לוקח 9.82% מתוך ה-5,556 ש"ח הראשונים.

 

[Danielovich]

שאלה קצת קשורה, כרגע אני שכיר.
מה מונע ממני לפתוח עסק פטור ולדווח על כל מיני הוצאות שלי כרגע (רכב למשל) כשהוצאות מוכרות למס ולעשות תיאום מס בסוף השנה?

 

[adamshalev]

ניחוש - את תיאום המס אתה עושה מול הכנסה שלך כעצמאי, לא מול הכנסה שלך כשכיר.

 

[amos1]

דווקא זה טוב למי שרוב הכנסותיו הם מתיק ההשקעות(התיאום מס על ההכנסה הכללית)
חוץ מזה, אם כבר מדברים על מס, הבנתי שיש אפשרות לשלם 15-20% מס על הרווח הון בכך שמורידים מהרווח את האינפלציה.
איך פרקטית עושים את זה?
אני מוכר דרך המחשב ואוטומטית זה מוריד לי 25% מס(אלה אם יש מגן ממכירה ישנה בהפסד).

 

[amit]

שאלה קצת קשורה, כרגע אני שכיר.
מה מונע ממני לפתוח עסק פטור ולדווח על כל מיני הוצאות שלי כרגע (רכב למשל) כשהוצאות מוכרות למס ולעשות תיאום מס בסוף השנה?

עוסק פטור -לא יכול לדווח על הוצאות , הכנסות לעוסק פטור - עד 80 אלף לשנה.

עוסק מורשה - יכול לדווח על הוצאות , אך מחוייב במע"מ 18% ובביטוח לאומי מעסיק על הכנסותיו (באזור ה 15% מול 8% לשכיר רגיל ).

בגדול לא שווה להתעסק עם רשויות המס בשביל הזכות לנכות הוצאות ...מס הכנסה עובד בשיטת מצליח :
1.מגרילים עצמאי , בודקים כמה הוא דיווח (נניח 6000 לחודש)
2.מחליטים שעצמאי עם 3 ילדים לא יכול לחיות בפחות מ8000 לחודש.
3.מציעים לו שתי אופציות - לשלם מס על 8000 או ללכת לבית משפט
ולך תוכיח שאין לך אחות ... (וגם אם הצלחת להוכיח - הם מערערים לעליון).

 

[אורי]

עוסק פטור -לא יכול לדווח על הוצאות , הכנסות לעוסק פטור - עד 80 אלף לשנה.

עוסק מורשה - יכול לדווח על הוצאות , אך מחוייב במע"מ 18% ובביטוח לאומי מעסיק על הכנסותיו (באזור ה 15% מול 8% לשכיר רגיל ).

בגדול לא שווה להתעסק עם רשויות המס בשביל הזכות לנכות הוצאות ...מס הכנסה עובד בשיטת מצליח :
1.מגרילים עצמאי , בודקים כמה הוא דיווח (נניח 6000 לחודש)
2.מחליטים שעצמאי עם 3 ילדים לא יכול לחיות בפחות מ8000 לחודש.
3.מציעים לו שתי אופציות - לשלם מס על 8000 או ללכת לבית משפט
ולך תוכיח שאין לך אחות ... (וגם אם הצלחת להוכיח - הם מערערים לעליון).

זה מזכיר לי איך פקיד השומה זימן את אבא שלי ז״ל לברר איך זה שהוא לא מושך מהעסק שלו משכורת של 25,000 ש״ח (ומשלם עליה מיסים וביטוח לאומי), אלא רק 3,000 ש״ח. אבא שלי הסביר שהוא עצמאי. יש לו מקורות הכנסה אחרים מהשקעות, והוא ימשוך כמה שבא לו למשוך. זה הטריף אותם והציקו לו עם זה כל שנה. כולל אמירות של מאפיה כמו ״מה שווה לך כך הטרטור הזה? תמשוך 8,000 ש״ח ונסגור עניין״. פשוט טרטור והמון האשמות שווא. והכל מכיוון שהם מקבלים אחוזים על גבייה. מאפיה.

 

[אלון]

לפעמים הם גם משווים הצהרות הון בהפרש של כמה שנים ומציקים לאנשים שנראים להם חסכנים מדי.
"לפי טבלאות המחיה שלנו אתה אמור לבזבז 12,000 בחודש אז איך הוצאת רק חצי מזה?"

 

[Danielovich]

תודה על התגובות!

 

[Johnson]

עוסק פטור -לא יכול לדווח על הוצאות , הכנסות לעוסק פטור - עד 80 אלף לשנה.

עוסק מורשה - יכול לדווח על הוצאות , אך מחוייב במע"מ 18% ובביטוח לאומי מעסיק על הכנסותיו (באזור ה 15% מול 8% לשכיר רגיל ).
.

לא נכון, עוסק פטור יכול לדווח על הוצאות ולהפחית עקב כך את החבות במס הכנסה.

 

[אלון]

עוסק פטור יכול לדווח על הוצאות ולהפחית עקב כך את החבות במס הכנסה.

ואם לדייק, עוסק מורשה ששילם 118 ש"ח על ציוד משרדי, יקבל זיכוי מע"מ של 18 ש"ח ומבחינת מס הכנסה הוא הוציא 100 ש"ח.
עוסק פטור לא מקבל בחזרה את המע"מ אלא מדווח על הוצאה של 118 ש"ח.
@Danielovich, אין טעם לפתוח עסק שאין בו הכנסות אלא רק הוצאות. זה יעורר שאלות וסתם תתעסק עם השילוש מ"ה/ב"ל/מע"מ. אם לעסק יש הכנסות אמיתיות, זה משהו אחר עם יתרונות ברורים כמו רישום הוצאות והפקדה לקרן השתלמות.
הוצאות שוטפות על רכב פרטי לא מוכרות לגמרי אלא רק 45% שזה גם מעולה.