התמודדות עם לחץ חברתי לרכישת דירה

הנושא בפורום 'אוף טופיק' פורסם ע"י Celedor Diggle, ‏23/2/21 ב- 00:52.

data-full-width-responsive="true">
  1. Celedor Diggle

    Celedor Diggle משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏7/6/20
    הודעות:
    6
    לייקים שהתקבלו:
    7
    היי לכולם,

    קודם כל, זה לא פוסט שנועד לדון בבעד ונגד רכישת נדל"ן, או בשכירות מול רכישה, אלא רק באיך להתמודד עם לחץ בנושא רכישת דירה מצד משפחה וחברים.

    פירוט קצר של מצבי לצורך הדיון:
    1. אני לא חושב שנדל"ן הוא אפיק טוב להשקעה (בשבילי).
    2. זוגתי ואני נשמח לגור בדירה בבעלותנו (מטעמים רגשיים ובשביל לשפר את איכות חיים).
    3. הדירות שאנחנו מעוניינים לרכוש כדי לגור בהן יעלו היום סדר גודל 4-5 מיליון ש"ח (4 חדרים חדשות\משופצות בצפון תל אביב...)
    4. ההון העצמי שלנו כרגע הוא כ-700,000 ש"ח.
    5. אנחנו לא מתכוונים להשתעבד לחוב של מיליוני ש"ח לבנק בשביל לרכוש דירה.
    (העלות הנפשית, הלחץ ואיבוד החירות שיגרור ההחזר החודשי לבנק פשוט יפגעו באיכות החיים שלנו הרבה יותר מאשר התרומה של לגור בדירה משלנו)
    6. בהינתן הסעיפים הקודמים, ולפי קצב החיסכון הנוכחי והחזוי שלנו התכנית היא - בתסריט האופטימי לקנות דירה ללא משכנתא בעוד 5 שנים (בגיל 35), בתסריט הפסימי לקנות בעוד 10 שנים.

    ועכשיו לבעיה - אני לא יודע אם אני אוכל לשרוד עוד שנים רבות כל כך של לנהל את אותו דיון בכל ארוחת שישי, על למה אנחנו לא קונים דירה.
    מעט מהקלישאות שמטיחים בנו (וזה רק מה שאני זוכר מיום שישי האחרון):
    1. אל תעשו את אותן טעויות שאנחנו עשינו
    2. חבר שלי קנה דירה במיקום X לפני Y שנים והיום מכר בטריליון Z רווח
    3. נדל"ן ת-מ-י-ד עולה
    4. תראה לי בן אדם אחד שקנה בית והפסיד כסף
    5. תחשוב כמה כסף זרקת לפח על שכירות
    6. אף אחד לא באמת משלם משכנתא,רק מגלגלים אותה (WHAT?)
    7. תראה, אנחנו קנינו את הדירה שלנו ב-100% מימון והכל הסתדר

    אנחנו גרים בישראל, שבה (לטוב או לרע) התחביב הלאומי הוא לדחוף את האף לעניינים של אחרים, אז אני בטוח שאני לא היחיד בפורום שמתמודד עם מתקפות צולבות כאלו על בסיס קבוע.
    עכשיו, אני לא צריך שתסבירו לי למה הטיעונים האלה לא נכונים או לא רלוונטיים. אבל, אני מרגיש שאני מגיב להם בצורה גרועה.
    להסביר להדיוטות על פיזור סיכונים, על מה זה Index Investing, לשלוף גרף היסטורי שמראה את ירידות הנדל"ן בישראל ב-1997-2007, הדברים האלה פשוט לא עובדים בשיחות סלון (או שאני פשוט מתבטא בצורה גרועה).
    אני אשמח שתשתפו איך אתם מתמודדים עם טענות כאלה ועם הלחץ ממשפחה וחברים להשקיע בחתיכת נדל"ן.
    איך הייתם מנסחים טיעוני נגד קצרים וקולעים?

    תודה
     
    חתול לילה ו-טל51 אוהבים את זה.
  2. חדשה

    חדשה משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/5/20
    הודעות:
    117
    לייקים שהתקבלו:
    91
    "בדיוק נרשמתי למחיר למשתכן, מתחילים לבנות את הבניין עוד שנה, ועד שתהיה הגרלה ייקח עוד זמן..."
    זה די גרם למשפחה להוריד לחץ ולהניח לי
    למרות שאני דווקא כן שוקלת אם לרכוש דירה או לא, אבל יש לי עוד שנתיים של שקט להמשיך לחשוב על זה...
     
  3. גילגה

    גילגה משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏20/10/20
    הודעות:
    595
    לייקים שהתקבלו:
    1,058
    סתם קוריאוז, לדעתי כדאי לכם לרכוש דירה זולה להשקעה. יש לכם הטבות מס דיי רציניות וזה יהווה אפיק בעל קורולציה נמוכה למניות שלכם.

    בגדול לגבי התמודדות, בגדול we don't give a damn - בנימוס וכו'. כלל אצבע עצות כלכליות לא לוקחים מכל אחד גם אם אוהבים מאוד.
     
    Delver, 1337justme ו-אורי ג. אוהבים את זה.
  4. DudeOFortune

    DudeOFortune משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏12/9/20
    הודעות:
    82
    לייקים שהתקבלו:
    31
    תגיד להם שאם הם יתחייבו לשלם עבורך את המשכנתא אתה מוכן לקנות.
     
    משה, טל51 ו-Shaz אוהבים את זה.
  5. Homer

    Homer משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    116
    לייקים שהתקבלו:
    120
    אתה יכול לומר את האמת, " אני רוצה לקנות דירה יקרה יותר וצריך עוד זמן לחסוך".
    אתה יכול לומר שאתה מעדיף את הגמישות שלהיות שוכר, כך שתמיד תוכל לעבור למקום טוב יותר או כי אתה לא יודע איפה תרצו לגור.
     
    טל51 אוהב/ת את זה.
  6. רוני

    רוני משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    2,377
    לייקים שהתקבלו:
    4,193
    היי
    אני מניח שאלו המטיפים לך לקנות דירת מגורים, עשו זאת בעצמם כאשר המחירים היו שונים,
    תסביר להם את ההבדל בנימוס, ואלו שלקחו מימון של 100% לא עשו זאת בדירות בסדר גודל
    של 4 או 5 מיליון ש"ח.

    נקודה נוספת, במקום לבקר אותך תבקש שיעשו מעשה ויתרמו לך כסף לצורך רכישת דירה,
    הרי הכי קל לתת עצות לאחרים כאשר הם לא נושאים בנטל.

    אתה יכול לרכוש דירה להשקעה עם מימון סביר המשולם מהשכירות החודשית, כדי לגדר חלק מעלויות הדיור
    החודשיות בעתיד.

    נ.ב לפני שנים הודעתי לבנים שלי שישכחו מרכישת דירות מגורים ויתמקדו בדירות להשקעה, הם רוכשים נכסים להשקעה,
    וגרים בשכירות בצפון הישן בתל אביב.
     
  7. נועץ הלהב

    נועץ הלהב משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏26/10/17
    הודעות:
    53
    לייקים שהתקבלו:
    96
    זה רק סימפטום , לא המחלה D:
    אם תקנה דירה, אז בארוחות שישי תשמע תלונות על משהו חדש
     
  8. optimum

    optimum משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏4/10/20
    הודעות:
    332
    לייקים שהתקבלו:
    413
    תלמד מירון זליכה.

    תמצב את עצמך בעמדה של מומחה (תספר שעשית קורס נדל"ן במכללת הסולידית בעלות של 5 סירי מג'דרה), תשתמש במילים גבוהות בכלכלה (כגון: ריבית בנק ישראל, אינפלציה, מונופול, תשואה שנתית ממוצעת, הצמדה למדד). אתה יכול להתחיל להסובב עם גרף של מחירי הנדל"ן בכיס להגנה עצמית (לשלוף רק אם אין ברירה!)
    ומהר מאוד אנשים יבינו שאם @Celedor Diggle מדבר על השקעות אז יש לחייך ולהנהן בשקט...
     
  9. Sailor

    Sailor משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏27/1/15
    הודעות:
    642
    לייקים שהתקבלו:
    907
    ראה שיטת הסלע האפור - בקיצור , הפוך לבן אדם הכי משעמם ולא מתקשר שאתה יכול כאשר אתה במגע עם אנשים ש
    מומלצת גם למגוון מצבי יחסי אנוש בינהם גם ל
    • attempting to control their finances, work, social life, or appearance
    עריכה * - אם תקרא את הקישור לעיל עד הסוף תראה
    שיש למתודה גם סיכונים וגם הצלחות ויש כמובן להשתמש במינון הנכון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/2/21 ב- 08:26
  10. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    9,816
    לייקים שהתקבלו:
    10,013
    כמו שכתבו, היום זה דירה, מחר משהו אחר.
    עם אנשים חטטנים לפעמים אין ברירה וצריך להיות פעם אחת מעט בוטים כדי לחסוך שנים של התערבות
    הוא פרופסור לכלכלה, כן?
     
  11. dani91

    dani91 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏27/8/20
    הודעות:
    255
    לייקים שהתקבלו:
    250
    הוא לא
     
    Neysh, Mr. Bigglesworth ו-youngpanther אוהבים את זה.
  12. סול

    סול משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏12/5/17
    הודעות:
    579
    לייקים שהתקבלו:
    639
    שלח אותם למצוא לך דירה עם 5% תשואה ושיחזרו עם הצעה קונקרטית. מבטיח לך שקט להרבה זמן. כשהם ימצאו, ולא תהיה בעיה נוראית בדירה, שקול לקנות אותה.
     
    Neysh, yossik ו-דור ה-Z אוהבים את זה.
  13. Shlomi Z

    Shlomi Z משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏29/7/18
    הודעות:
    5,281
    לייקים שהתקבלו:
    3,749
    עומר מואב, פרופ' לכלכלה על ירון זליכה (פודקאסט עושים חשבון)
     
    optimum אוהב/ת את זה.
  14. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    9,816
    לייקים שהתקבלו:
    10,013
    אז אמר. שני פרופסורים עם דעות מנוגדות, לא משהו חדש.
    אגב, לזליכה ניסיון מעשי עשיר בהרבה ממוצב.
     
    Niroo ו-Shlomi Z אוהבים את זה.
  15. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    9,816
    לייקים שהתקבלו:
    10,013
    כתוב לו את זה לא כאן כדי לא לסבך את הסולידית ובלי להסתתר מאחורי האנונימיות והשליח עם התביעה מחר אצלך.
     
  16. optimum

    optimum משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏4/10/20
    הודעות:
    332
    לייקים שהתקבלו:
    413
    במקרה של זליכה זה "זליכה נגד העולם".
    כל כך הרבה ביקורת הוא קיבל מכלכלנים אחרים, והוא תמיד מגיב להם כמו ילד בן 7 ללא שום טענה לגופו של עניין.
    ובלי קשר, תתמקד במה שאנשים אומרים ועושים כיום, לא במה שיש להם בקורות החיים.
     
  17. dani91

    dani91 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏27/8/20
    הודעות:
    255
    לייקים שהתקבלו:
    250
    מה קשור תביעה? הוא פרופסור בחוג לחשבונאות, זו עובדה.
    מה הלאה? אם אגיד שהוא לא פרופסור לפיזיקה הוא גם יתבע אותי?
     
    efrat אוהב/ת את זה.
  18. Shlomi Z

    Shlomi Z משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏29/7/18
    הודעות:
    5,281
    לייקים שהתקבלו:
    3,749
    האמת שאני עוקב אחרי מרצו כמה שנים.
    אחד פרופסור לכלכלה, עקבי וניכר [מבחינתי ולמעט איגיון בריע ענוכי נתול אשכלה] שהוא מבין דבר או שניים,
    מנגד פופוליסט שאומר X ועושה Y ... לכן קצת קשה לי .
    אחרי חרפת המלט וההגנה על ההסתדרות קשה לי לראות אותו יוצא נגד השיטה.

    אבל זה רק אני וכאמור, אני טיפש.

    *נ.ב
    רק עכשיו ראיתי מה כותרת השרשור. תן תגובה ונחדל לפני שיוסיק יבוא עם לפידים
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/2/21 ב- 11:08
    Mr. Bigglesworth ו-גרהם אוהבים את זה.
  19. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    9,816
    לייקים שהתקבלו:
    10,013
    נושא השרשור אינו פועלו של פרום' זליכה אלא הצגתו כמומחה שאינו מומחה.
    דוקטור לכלכלה שעבד ככלכלן ומלמד כלכלה בחוג לחשבונאות.
    בדיוק כמו פיזיקה גרעינית.
     
    Niroo אוהב/ת את זה.
  20. dani91

    dani91 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏27/8/20
    הודעות:
    255
    לייקים שהתקבלו:
    250
    הוא כלכלן, אבל הוא לא פרופסור לכלכלה.
    פרופסור הוא תואר הוראה.
    במוסד שהוא מלמד תחת "תחומי הוראה" מופיע הפירוט להלן:
    "ממשל ציבורי ותאגידי, חשבונאות, סמינר מחקר בחשבונאות וסמינר מחקר במימון."
    כאמור, הבנאדם לא מלמד כלכלה במוסד הזה והוא בוודאי לא פרופסור לכלכלה שם.
     
    Modric19, youngpanther ו-Mr. Bigglesworth אוהבים את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.