התלבטות לגבי מסלול לימודי מדמח (אשמח לעזרה)

[מתעניין בלחסוך]

היי,
העלו פה בפורום לא מזמן שאלה דומה אבל לא בדיוק מה כמו שלי יש.

יש נושא שלאחרונה נורא "מעיק" עליי והוא איפה ללמוד מדעי המחשב.

כרגע בן 23, השתחררתי לפני בערך שנה, עובדת בחברת סטארט-אפ במקצוע שאפשר להקביל לר"צ QA.

בגדול יש שתי אופציות,

1. האופציה ה"בטוחה"- לימודי מדעי המחשב ויזמות בבין תחומי (יש מלגה של 50%). מדעי המחשב כמובן מעניין אותי מאוד וגם נושא היזמות נוגע לי מאוד (מקווה בעתיד להיות יזם). (אני יודע שהרבה יגידו שאין מה ללמד ביזמות אבל זה נושא לדיון אחר)

2. האופציה ה"מסוכנת"- המשך עבודה בחברה שבה אני עובד כרגע במסגרת של יומיים בשבוע (לעבור לצוות פיתוח תוך יחסית מעט זמן) ובמקביל לנסות אפיק מעבר מהאוניברסיטה הפתוחה- לקחת שלושה קורסים בסמסטר ולקוות לעמוד על ממוצע 87.5 ומעלה, ולאחר מכן ללמוד בTAU בשנה ב'.

העלות של הלימודים, לצורך הדיון, פחות רלוונטית.

מצד אחד- המסלול בבין תחומי יותר מושך אותי ונראה לי שהחוויה שם תהיה טובה יותר, מצד שני- הייתי מעדיף לסיים תואר באוניברסיטה, מה גם שבמקביל אצבור ניסיון בעבודה "תכלס".

חשוב לי להדגיש שאני יודע שיש עוד אופציה ללמוד אבל מעדיף להשאר באזור המרכז (בר אילן גם פחות נראה לי).

הדילמה מאוד קשה לי ודי "יושבת" עליי בזמן האחרון.

אשמח לעזרה

תודה רבה!

 

[unrealx]

לא חושב שבחירה של מסלול אחד על פני אחר ממה שציינת תשנה משהו מבחינה תעסוקתית.

 

[מתעניין בלחסוך]

לא חושב שבחירה של מסלול אחד על פני אחר ממה שציינת תשנה משהו מבחינה תעסוקתית.

אין לדעתך הבדל בין להיות בוגר בין תחומי לבוגר תל אביב (אחרי אפיק מעבר)?

אם לא ציינתי,
קבלה רגילה לתל אביב לא אפשרית כל כך

 

[Benjamin W]

1. האופציה ה"בטוחה"- לימודי מדעי המחשב ויזמות בבין תחומי (יש מלגה של 50%). מדעי המחשב כמובן מעניין אותי מאוד וגם נושא היזמות נוגע לי מאוד (מקווה בעתיד להיות יזם). (אני יודע שהרבה יגידו שאין מה ללמד ביזמות אבל זה נושא לדיון אחר)

זה המסלול המדובר:
https://www.idc.ac.il/he/schools/cs/undergraduate/pages/cs-ent.aspx

למדתי בבין תחומי תקופה. לא סגור מה אני חושב על המסלול המדובר. אישית כנראה שהייתי מעדיף את מסלול המדמ"ח הרגיל שלהם. גם אם המטרה הייתה במוצהר "יזמות".

אין לדעתך הבדל בין להיות בוגר בין תחומי לבוגר תל אביב (אחרי אפיק מעבר)?

יש יתרונות לשני המוסדות. אין פה תשובת קסם. מכיר כמה שהעדיפו את הבינתחומי על את"א. אבל... בגדול... אתה יודע... אוניברסיטה.... מכללה...

היה דיון דומה לא מזמן... מציע שתחפש...

 

[nick]

ולקוות לעמוד על ממוצע 87.5 ומעלה, ולאחר מכן ללמוד בTAU בשנה ב'.

קח בחשבון שרבים יותר מנסים את השיטה הזו ולא מצליחים מאלה שכן

 

[מתעניין בלחסוך]

זה המסלול המדובר:
https://www.idc.ac.il/he/schools/cs/undergraduate/pages/cs-ent.aspx

למדתי בבין תחומי תקופה. לא סגור מה אני חושב על המסלול המדובר. אישית כנראה שהייתי מעדיף את מסלול המדמ"ח הרגיל שלהם. גם אם המטרה הייתה במוצהר "יזמות".


יש יתרונות לשני המוסדות. אין פה תשובת קסם. מכיר כמה שהעדיפו את הבינתחומי על את"א. אבל... בגדול... אתה יודע... אוניברסיטה.... מכללה...

היה דיון דומה לא מזמן... מציע שתחפש...

היי,
תודה על התשובה,
למה היית מעדיף את המסלול הרגיל?

וגם- אם אתה היית צריך לבחור מבין שתי האופציות, מה היית בוחר?

 

[Et1]

1. האופציה ה"בטוחה"- לימודי מדעי המחשב ויזמות בבין תחומי (יש מלגה של 50%). מדעי המחשב כמובן מעניין אותי מאוד וגם נושא היזמות נוגע לי מאוד (מקווה בעתיד להיות יזם). (אני יודע שהרבה יגידו שאין מה ללמד ביזמות אבל זה נושא לדיון אחר)

תראה, חבר שקל ללמוד יזמות (לא זוכר איפה) לפני שנתיים או שלוש, ממה שהוא מספר אין חדש תחת השמש - אם אני זוכר נכון - לוקחים קורסים מכלכלה, ממדעי המחשב, חשבונאות, אולי אפילו פסיכולוגיה , עוטפים את זה בשם סקסי ומשווקים את זה לציבור.
מבחנתי לימודי יזמות זה כמו לימודי ביטחון עצמי, אשמח אם מישהו ישנה את דעתי.

2. האופציה ה"מסוכנת"- המשך עבודה בחברה שבה אני עובד כרגע במסגרת של יומיים בשבוע (לעבור לצוות פיתוח תוך יחסית מעט זמן) ובמקביל לנסות אפיק מעבר מהאוניברסיטה הפתוחה- לקחת שלושה קורסים בסמסטר ולקוות לעמוד על ממוצע 87.5 ומעלה, ולאחר מכן ללמוד בTAU בשנה ב'.

לדעתי זאת האופציה העדיפה אבל יש אבל גדול.
להגיע לממוצע כזה בשנה הראשונה לא קל בכלל גם במכללות ובאוניברסיטאות הפחות יוקרתיות. בפתוחה יהיה קשה מאוד, אתה צריך להתאבד על זה.

עוד דבר שהרבה סטודנטים לעתיד לא מייחסים לו חשיבות הוא חיי חברה באוניברסיטה.
קח בחשבון שאם אתה אדם חברתי וחשוב לך ההווי והאווירה הסטודנטיאלית - בת"א זה פחות קיים. (בפתוחה בכלל לא מן הסתם).
הרוב חושבים שזה לא בעיה בכלל מבחינתם כי הם לא באו לאוניברסיטה כדי להכיר חברים לחיים - אבל בדרך כלל תוך סמסטר מגלים שלא כך הדבר.

בהצלחה!

 

[Yuvalbuz3]

פתחתי שרשור דומה, וכולם, גם בפורום וגם בחיים בחוץ ( חברים, משפחה , עבודה או יועצת לימודים בפתוחה) אומרים לי שהאפיק מעבר לתל אביב מהפתוחה בטח בתחום כמו מדעי המחשב הוא מאוד מאוד קשה .
בגדול מקצועית אני חושב שהרבה יותר חכם להמשיך בעבודה ולעשות את התואר במקביל דרך הפתוחה (בלי אפיק מעבר, אך לקחת בחשבון שהתואר יקח יותר זמן ).
יש אבל את הפן החברתי , שכמו שאמרו לך במידה והוא חשוב לך צריך לעשות חושבים גם לגבי מכללה / אוניברסיטה .
אני חושב שעדיף שתבחר בין האופציות:
פתוחה + עבודה או תואר בבינתחומי
אני לפחות קיבלתי את הרושם שיוצאי הבינתחומי הם לא עוד יוצאי מכללת חרטא, והם כן מתברגים במשרות טובות וכן תופסים מהם יותר מכל המכללות .
יש לך גם מלגה שתהפוך את המחיר של התואר בבינתחומי שווה למחיר באוניברסיטה

 

[Omer123]

אהלן, אני מתלבט הרבה זמן לגבי המוסד שאליו אלך ללימודי תואר ראשון במדמח וקיוויתי שפה אוכל לקבל טיפים או הכוונה בנושא. כרגע האופציות המרכזיות הן טכניון והבינתחומי. (כבר רשום לבינתחומי לצורך שמירת מקום)
טכניון : בגלל רמה גבוהה ושם מצויין
בינתחומי : בגלל פיתוח קשרים, חווית למידה טובה ופקולטה טובה של מדעי המחשב (לפי הבירורים שעשיתי, תקנו אותי אם אני טועה)
מבחינה כלכלית ב2 המוסדות אני לא אצטרך לשלם בעקבות מלגת לוחם ללימודים מהצבא, כסף לטובת לימודים ממקום העבודה של אחד ההורים ובנוסף מלגה של 50% בבינתחומי. אני חיפאי ולכן כנראה שבחיפה יהיו לי הוצאות חודשיות נמוכות יותר, למרות שמתכנן לגור לבד.
עניין נוסף הוא שכרגע בטכניון חסר לי 0.2 נק' לסכם כדי לעבור את הסף למדעי המחשב (כרגע יש לי 90.3). האם במקרה כזה יכולים להתחשב או שאצטרך להשלים בגרות בקיץ כדי להשאיר סיכוי ? (פסיכומטרי 740, ממוצע בגרויות 106.5)
- האם יוצאי בינתחומי נחשבים בשוק העבודה לשווי ערך ?
- האם ההבדל בין המוסדות גדול מבחינת רמת הלימודים ?

תודה מראש

 

[ת.אוקהם]

פסיכומטרי 740, ממוצע בגרויות 106.5

עם נתונים כאלה אני הייתי הולך לאוניברסיטה ולא למכללה.
אם לא לטכניון אז לתל אביב או לבן גוריון.
לא יודע לגבי רמת הלימודים אבל מבחינת ערך השוק מבחינת המעסיק יש עדיין יתרון לאוניברסיטה.

 

[kunta]

אהלן, אני מתלבט הרבה זמן לגבי המוסד שאליו אלך ללימודי תואר ראשון במדמח וקיוויתי שפה אוכל ל
עניין נוסף הוא שכרגע בטכניון חסר לי 0.2 נק' לסכם כדי לעבור את הסף למדעי המחשב (כרגע יש לי 90.3). האם במקרה כזה יכולים להתחשב או שאצטרך להשלים בגרות בקיץ כדי להשאיר סיכוי ? (פסיכומטרי 740, ממוצע בגרויות 106.5)
- האם יוצאי בינתחומי נחשבים בשוק העבודה לשווי ערך ?
- האם ההבדל בין המוסדות גדול מבחינת רמת הלימודים ?

תודה מראש

לגבי הטכניון:
סף הקבלה למדמ"ח טכניון הוא דינאמי, לקראת הקיץ הוא כנראה ישתנה כלפי מעלה או מטה בהתאם לביקושים. לצורך העניין, לפני 3 שנים ולהבנתי גם לפני שנתיים הסף היה באזור 89 עם פתיחת ההרשמה, ולקראת הקיץ התעדכן ל-95 עקב רמת ביקושים גבוהה. כלומר בפועל נסגרה ההרשמה בשלב מוקדם יחסית, למעט מועמדים עם נתונים גבוהים באופן חריג.
לגבי התחשבות - לא הייתי בונה על זה למרות שיצא לי לשמוע על מקרים לכאן ולכאן: סטודנט שבהתחלה נדחה עקב הפרש של 0.1 מהסכם המקורי, ולקראת פתיחת שנת הלימודים הודיעו לו שהתקבל, ומנגד סטודנטית שעל אותו הפרש מהסכם קיבלה דחייה והתחילה ללמוד בתוכנית לימודים אחרת.

חלופות שיצא לי לשמוע עליהן:
1. מעבר על סמך סכם - לאור הנתונים הגבוהים שלך נראה לי שזו אופציה מתאימה, תוכל להתחיל את התואר בפקולטה עם חפיפה מאוד גבוהה למדמ"ח בסמסטרים הראשונים (למשל הנדסת חשמל), ובמקביל לשפר בגרות. שים לב לבדוק מה הסכם שתצטרך לעמוד בו - הנוכחי או העתידי.
2. התחלת הלימודים בסמסטר אביב - בד"כ סף הקבלה לסמסטר אביב נמוך בחצי נקודה. יש מצב שתוכל לקחת קורסים במסגרת אחרת בזמן הזה. שווה בדיקה.
3. תואר בהנדסת חשמל במסלולים של הנדסת מחשבים/הנדסת מחשבים ותוכנה - סכם קבלה נמוך יותר ממדמ"ח. רוב מכריע של המשרות של מדמ"ח רלוונטיות גם להנדסת חשמל, כמובן בנוסף למשרות הדורשות מהנדסי חשמל בלבד (מן הסתם רלוונטי רק אם יש לך זיקה לתחומים הללו ששווה לך את השנה הנוספת, מה שבד"כ קצת קשה לברר לפני התואר).
4. נתיב מעבר מפקולטה אחרת - להתחיל את הלימודים בפקולטה אחרת, למשל תעו"ן או מתמטיקה (במסלול של מתמטיקה מדמ"ח) ולנסות לעבור על סמך ממוצע אחרי סמסטר. לא מנסיון, אך להבנתי לא מומלץ מכיוון שהקשיחו מאוד את התנאים לכך.

קשה לי לענות מן הסתם על ההבדלים בין המוסדות. כן יודע להגיד שבטכניון הרמה הנדרשת היא בהחלט גבוהה, יש עומס גבוה מאוד גם במהלך הסמסטר וגם בתקופת המבחנים. אני לפחות הרגשתי שנדרשתי מהר מאוד לבצע קפיצת מדרגה בכל הקשור למשמעת עצמית ושקדנות. במילים אחרות, דברים שהיו באים לי בקלות לפני הלימודים הפסיקו לבוא בקלות. זה אמנם סובייקטיבי, אבל יש לי הרבה חברים וחברות עם תחושות דומות. בצד החיובי, אני באמת חושב שריאלי מאוד לסיים את השנתיים הראשונות עם ציונים שיפתחו לך דלתות למשרת סטודנט ראשונה איכותית, כשאתה בגישה הנכונה ללימודים (that's the hard part).

לגבי הערך בשוק התעסוקה, עד היום יצא לי להתראיין רק למשרות סטודנט, בין הסמסטר הרביעי לחמישי (התקופה בה רוב הסטודנטים מתחילים לחפש משרת סטודנט). הטכניון ללא ספק נותן לך את דריסת הרגל הראשונה בהייטק וכל עוד הציונים שלך יהיו טובים, תקבל הרבה ראיונות. מכאן זה מן הסתם הרבה מאוד עלייך - מה הערך המוסף שלך ביחס למועמדים אחרים (יכולת חשיבה, פרויקטים צדדיים, זיקה לתחום וכו'). חולק בלבד מהחוויה שלי. למיטב הבנתי גם מי שלא עבד בתחום במהלך התואר, לא התקשה מדי למצוא עבודה אחרי.

לגבי הבינתחומי, לא מספיק מכיר, אבל כן יודע להגיד שבלפחות מחלק מהחברות הגדולות (אם לא בכולן) בוגרים וסטודנטים של הבינתחומי משתלבים בצוותי פיתוח. לפקולטה שם יש מוניטין בעלייה וזה מחלחל גם למעסיקים הגדולים. יתרון של הבינתחומי על גבי הטכניון (שאני למשל לא לקחתי בחשבון לפני התואר) הוא מגוון רחב יותר של חברות הקרובות (פיזית) לקמפוס. בחיפה אין הרבה סטארטאפים (יש, לא הרבה), ולמרות היצע משרות יחסית גדול וקשיח, רוב המשרות הן בתאגידים הגדולים.

 

[shirbi]

עוד נקודה היא - היכן אתה רוצה לחיות בעתיד ובאיזה מקום עבודה תעדיף לעבוד?

אני מעריך שבחברות הגדולות המעסיקות בחיפה (אמזון, גוגל, אינטל, IBM, מיקרוסופט, אפל, קוואלקום) יעריכו אותך משמעותית יותר אם תהיה בוגר של הטכניון מאשר אם תהיה בוגר של הבינתחומי.

לעומת זאת, באלפי הסטארטאפים שקמים באיזור המרכז ובפרט בתל אביב, כנראה שתהיה להם פחות הערכה לטכניון. פשוט כי הם עצמם לא למדו שם ורוב המתכנתים שהם מכירים לא למדו שם.

 

[דאניל]

היי,
העלו פה בפורום לא מזמן שאלה דומה אבל לא בדיוק מה כמו שלי יש.

יש נושא שלאחרונה נורא "מעיק" עליי והוא איפה ללמוד מדעי המחשב.

כרגע בן 23, השתחררתי לפני בערך שנה, עובדת בחברת סטארט-אפ במקצוע שאפשר להקביל לר"צ QA.

בגדול יש שתי אופציות,

1. האופציה ה"בטוחה"- לימודי מדעי המחשב ויזמות בבין תחומי (יש מלגה של 50%). מדעי המחשב כמובן מעניין אותי מאוד וגם נושא היזמות נוגע לי מאוד (מקווה בעתיד להיות יזם). (אני יודע שהרבה יגידו שאין מה ללמד ביזמות אבל זה נושא לדיון אחר)

2. האופציה ה"מסוכנת"- המשך עבודה בחברה שבה אני עובד כרגע במסגרת של יומיים בשבוע (לעבור לצוות פיתוח תוך יחסית מעט זמן) ובמקביל לנסות אפיק מעבר מהאוניברסיטה הפתוחה- לקחת שלושה קורסים בסמסטר ולקוות לעמוד על ממוצע 87.5 ומעלה, ולאחר מכן ללמוד בTAU בשנה ב'.

העלות של הלימודים, לצורך הדיון, פחות רלוונטית.

מצד אחד- המסלול בבין תחומי יותר מושך אותי ונראה לי שהחוויה שם תהיה טובה יותר, מצד שני- הייתי מעדיף לסיים תואר באוניברסיטה, מה גם שבמקביל אצבור ניסיון בעבודה "תכלס".

חשוב לי להדגיש שאני יודע שיש עוד אופציה ללמוד אבל מעדיף להשאר באזור המרכז (בר אילן גם פחות נראה לי).

הדילמה מאוד קשה לי ודי "יושבת" עליי בזמן האחרון.

אשמח לעזרה

תודה רבה!

מה עשית בסוף? אולי תוכלי לעזור מנסיונך למתלבטים הבאים

 

[yahud]

היי,
העלו פה בפורום לא מזמן שאלה דומה אבל לא בדיוק מה כמו שלי יש.

יש נושא שלאחרונה נורא "מעיק" עליי והוא איפה ללמוד מדעי המחשב.

כרגע בן 23, השתחררתי לפני בערך שנה, עובדת בחברת סטארט-אפ במקצוע שאפשר להקביל לר"צ QA.

בגדול יש שתי אופציות,

1. האופציה ה"בטוחה"- לימודי מדעי המחשב ויזמות בבין תחומי (יש מלגה של 50%). מדעי המחשב כמובן מעניין אותי מאוד וגם נושא היזמות נוגע לי מאוד (מקווה בעתיד להיות יזם). (אני יודע שהרבה יגידו שאין מה ללמד ביזמות אבל זה נושא לדיון אחר)

2. האופציה ה"מסוכנת"- המשך עבודה בחברה שבה אני עובד כרגע במסגרת של יומיים בשבוע (לעבור לצוות פיתוח תוך יחסית מעט זמן) ובמקביל לנסות אפיק מעבר מהאוניברסיטה הפתוחה- לקחת שלושה קורסים בסמסטר ולקוות לעמוד על ממוצע 87.5 ומעלה, ולאחר מכן ללמוד בTAU בשנה ב'.

העלות של הלימודים, לצורך הדיון, פחות רלוונטית.

מצד אחד- המסלול בבין תחומי יותר מושך אותי ונראה לי שהחוויה שם תהיה טובה יותר, מצד שני- הייתי מעדיף לסיים תואר באוניברסיטה, מה גם שבמקביל אצבור ניסיון בעבודה "תכלס".

חשוב לי להדגיש שאני יודע שיש עוד אופציה ללמוד אבל מעדיף להשאר באזור המרכז (בר אילן גם פחות נראה לי).

הדילמה מאוד קשה לי ודי "יושבת" עליי בזמן האחרון.

אשמח לעזרה

תודה רבה!

עשיתי את מסלול מס' 2 אז יכול לייעץ עליו בכמה נקודות.
לפני שאעשה את זה, כמה דברים יותר כלליים על מה שאני חושב:

דברים שקשורים לבחירה של אחד או השני:
1. בתור אחד שהשם משתמש שלו זה "מתעניין בלחסוך", לא הבנתי למה העלות של הלימודים לא רלוונטית.
2. כל שילוב עם מדמ"ח (לא מדמ"ח נטו) = פחות קורסים טכנולוגיים והתפתחות בתחום מדעי המחשב. זה יותר אינדיווידואלי ברצון שלך מה ללמוד ופחות מבחינה תעסוקתית. רוב המעסיקים לא שואלים אותך אם למדת רק מדמ"ח או שילוב, ורוב הסטודנטים שלמדו שילוב כותבים בקו"ח "בוגר מדמ"ח באונ' X".
3. בבינתחומי יש לימודים ברמה גבוהה. מה נקרא, יש להם כסף. הם מביאים מרצים מעולים. יש להם תמיכה כזו או אחרת (אני מכיר משהו מאוד ספציפי אז זה לא כזה משנה) שלא תמצא בשום אוניברסיטה רגילה (שוב, כי אתה משלם על זה)
4. אני חושב שכל הקטע הזה של "איזה אוניברסיטה יותר טובה" מפגר. בתור מגייס זה לא אמור לעניין אותך "יותר מדי". זה כן קצת מעלה בראש דעות קדומות כאלה ואחרות ואני מודע לזה שיש מגייסים וחברות שפועלות עפ"י המידע הזה. עם זאת, אני מכיר עוד יותר חברות שלא פועלות עפ"י המידע הזה, אז תתרכז בידע שאתה יכול לצבור ולא איזה מוסד יהיה רשום לך בקורות חיים.
דברים שלא קשורים לבחירה של אחד או השני:
5. לא הבנתי למה אתה לא יכול להישאר בעבודה גם אם אתה הולך לבינתחומי. זה יהיה אפילו יותר קל וגמיש לדעתי מאוניברסיטה רגילה. במיוחד אם יש לך 50% "יזמות". מקסימום תרגיש שקשוח לך שניהם אז תתפטר (או תאריך את התואר קצת).
6. הניסיון התעסוקתי יותר רלוונטי פי כמה וכמה מהמקום שלמדת בו. אם מתאפשר לך לעבור למשרת פיתוח (אפילו חלקית), זה צריך להיות הדבר הראשון שאתה עושה.

לגבי מסלול מס' 2:

קח בחשבון שרבים יותר מנסים את השיטה הזו ולא מצליחים מאלה שכן

1. מסכים. אבל יש גם כאלה שכן, ככה שאין פה איזה קסם. הרבה עבודה קשה וישיבה על התחת ומזל במבחנים (או מלא מועדי ב', או לחזור על קורס יותר מפעם אחת. כל אחד מה שעובד לו).
2. במיוחד אם אתה עובד במקביל, לא הייתי מגביל את עצמך ל"אני לוקח 3 קורסים בסמסטר ומקווה לטוב". תוכניות לא תמיד יוצאות כמו שאתה רוצה. אולי תצטרך עוד סמסטר... השאלה כמה אתה מוכן להשקיע (מהזמן שלך) כדי להגיע למצב הזה שאתה עם הממוצע הנדרש.
3. אני חושב שכל בן אדם שהולך על המסלול הזה צריך לקחת בחשבון שהוא לא יגיע לממוצע הזה. לדעתי צריך תוכנית ב' לזה. אם זה להמשיך ללמוד בפתוחה (אחלה אופציה), או לעבור למוסד אחר ולקוות שהוא יקבל כפטורים את הקורסים שעשית.