התלבטות בנוגע לVTI או VOO בתיק השקעות

[דנדן]

היי,
אני בשלבי תכנון של תיק השקעות כרגע, התיק הוא לטווח בינוני-ארוך של 15 שנה. הפקדה מידי רבעון של סכום קבוע לאיזון התיק.
הוא כולל חלק אגח"י של 40 אחוז המורכב מ50% קרן מחקה 2-5 שנים צמודת מדד ו50% קרן מחקה 2-5 שקלי ר.קבועה.

ההתלבטות שלי הוא בחלק המנייתי, אני מתלבט בין השקעה ב-VTI אל מול VOO, כאשר אני מעוניין שחלק זה יהווה 100% מהתיק המנייתי. מפחד קצת מהמחיר הקיים של הVOO שנמצא בשיא, והVTI מאפשר פיזור רחב יותר.
אישית אני מעוניין בבחירה יותר סולידית אך לא בטוח מהי, אשמח לעזרה.
מה אתם חושבים?

 

[Compound Ninja]

התיק לטווח של 15 שנה, למה 40% אג"ח?

 

[דנדן]

התיק לטווח של 15 שנה, למה 40% אג"ח?

כמה אתה מציע? אני רוצה למתן את הכניסה לשוק, מעולם לא השקעתי עוד, ובהמשך בהתאם להגדיל את החשיפה למניות.

 

[Compound Ninja]

אני לא מציע, רק שאלתי האם יש לכך סיבה.
כניסה לשוק באופן מתון ניתן להשיג ע"י מיצוע הקניה, כלומר לא להיכנס בבת אחת אלא מדי תקופה לקנות עד שהגעת לגובה החשיפה הרצוי שלך.

 

[adamshalev]

@דנדן שים לב שאסור לבקש ייעוץ בפורום לגבי מה כדאי לך לעשות.

מה מפחיד בזה שסנופי קרוב לשיא?

 

[דנדן]

@adamshalev
אני מבין
אני לא מבקש ייעוץ אלא רק שואל איזה מדד נחשב יותר סולידי לטווח הארוך?

 

[adamshalev]

לכל סוגיה יכולות להיות יתרונות וחסרונות. זה מצויין להתייעץ בשביל להבין את המאפיינים השונים של כל אפיק אבל בסופו של יום ההחלטה היא רק שלך ולנו אסור להציע או להגיד מה עדיף לך.

VOO זה רק החברות הגדולות ביותר בארהב.
VTI זה כל החברות בארהב, גם הבינוניות והקטנות.
מה יותר סולידי? תגדיר סולידי.

 

[אורי ג.]

אני לא מבקש ייעוץ אלא רק שואל איזה מדד נחשב יותר סולידי לטווח הארוך?

שניהם אינם סולידים בשום צורה אבל הVTI מפוזר הרבה יותר גם במספר החברות וגם בגדלי החברות אז אולי אפשר להחשיב אותו קצת פחות מסוכן בגלל הפיזור העודף.

 

[משקיע מתחיל]

ההבדל ביניהם נמוך אך VTI מספק חשיפה טובה יותר לארה"ב. למה לא VT? זו גם קרן אחת והיא מספקת כיסוי טוב יותר לעולם מ-VTI. אם הדמי ניהול הם הסיבה אתה יכול גם 50/50 VTI/VXUS וכך לקבל חשיפה טובה (כל העולם) בדמי ניהול נמוכים

 

[OnTheVerge]

אני לא מבקש ייעוץ אלא רק שואל איזה מדד נחשב יותר סולידי לטווח הארוך?

סטית התקן של VOO קטנה יותר משל VTI והמשמעות היא שהיא פחות תנודתית. זה הגיוני בהתחשב בזה שהיא מורכבת מחברות גדולות ומבוססות יותר.

תוכל לצפות כנראה ליותר דיבידנדים מ-VOO. עד כה המניות הקטנות הן אלו שהבריקו בתשואה, מה שגרם גם ל-VTI לספק תשואה עודפת בשנים האחרונות בהשוואה ל-VOO.
האם התופעה הזו תימשך? לא יודע.

VTI מעט זולה יותר כשזה מגיע לדמי אחזקה בתכלס. ל-VTI דמי אחזקה מוערכים של 0.01% (לפי מורנינגסטאר) לעומת 0.03% ל-VOO.

 

[Izik]

@דנדן שים לב שאסור לבקש ייעוץ בפורום לגבי מה כדאי לך לעשות.

מה מפחיד בזה שסנופי קרוב לשיא?

הם מתקרבים למחירי בועה.מחירי המניות מתנתקים מהקשר שלהם לרווחיות
http://www.etfexpert.com/etf_expert...not-unless-this-time-really-is-different.html

 

[adamshalev]

הם מתקרבים למחירי בועה

בהצלחה עם זה ..
אם אתה מאמין שהמחירים בועתיים, אתה תמצא הצדקה בנתונים. כנ"ל אם אתה מאמין שהם לא. תזהר מ-confirmation bias.
גם ב-98 המחירים היו מלאים בדגלים אדומים, ועדיין משקיע פסיבי שלא מתזמן את השוק היה יוצא נפלא.

לגבי הקרבה לשיא - אין קשר בין קרבה לשיא למחירים בועתיים, שוק המניות עולה לאורך זמן, משמע שהוא שובר שיאים כחלק מהנורמה. אני מזמין להתבונן בגרף הסנופי מ-1994 והילך ולשאול מה היה קורה למשקיע שהיה מפחד מכך שהסנופי שובר שיאים.

 

[משקיע מתחיל]

יוצא נפלא.

איך? הראת ש50/50 הניב תשואה טובה יותר מ-100% מניות. אולי התכוונת להראות ש50/50 הניב יותר מ-100% אג"ח? (ספוילר: הוא לא) ולמה זה נגמר ב-2004? ולא ב-2016?

 

[doc29]

הם מתקרבים למחירי בועה.מחירי המניות מתנתקים מהקשר שלהם לרווחיות
http://www.etfexpert.com/etf_expert...not-unless-this-time-really-is-different.html

1. השוק העולמי כמכלול נסחר במכפילים הרבה יותר נמוכים. ארהב היא רק חצי ממנו.
2. http://www.etf.com/sections/index-investor-corner/swedroe-ratio-need-context?nopaging=1

 

[Izik]

גוגל נסחר במכפיל שלושים,מיקרוספוט במכפיל שלושים ותשע,ואמזון במכפיל מאתיים תשעים,ואלו רק חלק מהחברות הגדולות המהוות חלק נכבד מהמדד וכולן במחירים הקרובים לבועה..השוק העולמי נסחר במכפילים יותר נמוכים,אז אולי כדאי להשקיע במדד השוק העולמי,במקום מדד השוק האמריקאי בלבד

 

[אורי ג.]

גוגל נסחר במכפיל שלושים,מיקרוספוט במכפיל שלושים ותשע,ואמזון במכפיל מאתיים תשעים,ואלו רק חלק מהחברות הגדולות המהוות חלק נכבד מהמדד וכולן במחירים הקרובים לבועה..השוק העולמי נסחר במכפילים יותר נמוכים,אז אולי כדאי להשקיע במדד השוק העולמי,במקום מדד השוק האמריקאי בלבד

אתה מדבר על מכפיל אחורה שלא ממש מעניין, מכפיל קדימה של MS הוא 17.4, יקר אך לא בועתי בריבית 0.
כנ"ל גוגל, מכפיל של 17.65.
ג"נ: מחזיק MS ולא ממליץ.

 

[Compound Ninja]

תוסיף למשוואה גם ריבית אפס ותשואה אפסית במקרה הטוב על אג"ח, וקיבלת תמחור סביר לשוק המניות.

 

[Izik]

אתה מדבר על מכפיל אחורה שלא ממש מעניין, מכפיל קדימה של MS הוא 17.4, יקר אך לא בועתי בריבית 0.
כנ"ל גוגל, מכפיל של 17.65.
ג"נ: מחזיק MS ולא ממליץ.

מה זה מכפיל קדימה?

 

[Compound Ninja]

מכפיל שלוקח את הרווח הצפוי בשנה הקרובה, ולא את הרווח האחרון.

 

[Izik]

מכפיל שלוקח את הרווח הצפוי בשנה הקרובה, ולא את הרווח האחרון.

איפה רואים את המכפיל הזה?