• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

התלבטות בין כלים פיננסים

Mr Krab

משתמש רשום
הצטרף ב
19/1/21
הודעות
6
דירוג
3
שלום רב, אני כבר תקופה ארוכה רוצה להשקיע בקרן מחקה מדד אך תמיד כול פעם משהו עצר אותי, בין אם סכום כניסה גבוה (IRA), מצב השוק, או כמות הקרנות הגדולה שקיבלתי כאב ראש מלהשוות דמי עמלה וכדו' ראיתי שהייתה אחלה הזדמנות להכנס עם קבוצת קנייה לפני כשבועיים אך לצערי פספסתי את הרכבת ולא נראה שיקרה משהו כזה בקרוב.
קצת על עצמי: בן 26 נשוי ללא מחויבות כולשהן, מרוויח ביחד עם אשתי בין 20-25 נטו ויש ברשותינו כ300k, מעוניין להתחיל עם קרן השתלמות IRA (ראיתי שיש את סלייס שהם ללא השקעה התחלתית אך יש עליהם תגובות רעות), אז חשבתי על קרנות סל או משהו בסגנון, תודה לעונים וכמובן שלא לוקח הצעות מהפורום
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,517
דירוג
10,342
ויש ברשותינו כ300k, מעוניין להתחיל עם קרן השתלמות IRA
יש לך 300 אש"ח בעו"ש או בקה"ש?
כי אם הכסף בעו"ש אז IRA לא רלווטי בכלל. תפתח חשבון השקעות רגיל בכל ברוקר ישראלי וזהו.
 

Mr Krab

משתמש רשום
הצטרף ב
19/1/21
הודעות
6
דירוג
3
הכול בעו"ש, ולא חבל לנצל את נפלאות קרן ההשתלמות? גם אם לא IRA?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,517
דירוג
10,342
הכול בעו"ש, ולא חבל לנצל את נפלאות קרן ההשתלמות? גם אם לא IRA?
יכול להיות שווה לנצל את נפלאות קרן ההשתלמות אם היית לך אחת כזאת. אבל אין לך.
וגם אם אתה עצמאי תוכל להפריש לכל היותר כ18 אש"ח בשנה לקה"ש שיהנו מהטבת המס, כלומר יקח לך כ16 שנה להפקיד את ה300 אש"ח שלך לקה"ש...

אני חושב שקצת פספת מה זה קה"ש ומה ה"נפלאות" שלה.
בגדול הייתרון הכי גדול זה פטור ממס הכנסה בהפרשה לקרן. כלומר אם אתה שכיר אז לא תשלם מס על החלק שהמעסיק מפריש (אם אתה עצמאי אתה גם מקבל הטבה דומה, אבל החישוב קצת יותר מסובך).
ההטבה הזאת מוגבלת להפרשה של עד 10% (2.5% ממך, שעליהם אין בעצם הטבה מיוחדת בהפקדה ו7.5% מהמעסיק שפטורים ממס) ועד שכר של כ15,700 ש"ח בחודש.
 

Mr Krab

משתמש רשום
הצטרף ב
19/1/21
הודעות
6
דירוג
3
יש ברשותי קרן השתלמות גנרית במיטב דש עם כמה אלפי שקלים בודדים אם זה רלוונטי
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
306
דירוג
122
@roneng נתן לך הסבר מעולה רק חידוד קל.

אכן אתה יכול להפקיד עד 1,571 ש"ח בחודש שמהווה 10% משכר הברוטו שלך.
בתור שכיר אתה לא יכול להפקיד רטרו על השנה שעברה זאת אומרת שמהיום ואילך אתה יכול להפקיד
מקסימום 1,571 ש"ח בחודש (בהנחה והברוטו שלך מעל 15,712 ש"ח).

כמו שרונן ציין יקח לך המון המון זמן להפקיד את כל הסכום הזה במידה ואתה רוצה לשמור על הטבות המס.

זה שכבר יש לך קרן השתלמות לא עוזר לך כל כך, רק בתור עצמאי אתה יכול להפקיד על השנה שעברה.
בתור שכיר אתה יכול להפקיד רק קדימה ולא רטרו.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,517
דירוג
10,342
@roneng נתן לך הסבר מעולה רק חידוד קל.
אני אוסיף עוד חידוד קל משלי:
אכן בחודש אתה יכול להפקיד עד 1,571 ש"ח בחודש שמהווה 10% משכר הברוטו שלך.
אתה לא יכול להפקיד בתור שכיר. המעסיק שלך יכול להפקיד.
אם המעסיק שלך לא מוכן להפריש לך לקה"ש אז אין לך איך להפריש לקה"ש.
רק בתור עצמאי אתה יכול להפקיד על השנה שעברה.
גם לא.
בתור עצמאי אתה יכול להפקיד על השנה הנוכחית בלבד.
ההבדל הוא שבתור שכיר החישוב הוא חודשי ואילו בתור עצמאי החישוב שנתי. כלומר אם אתה מתחיל בדצמבר תוכל כשכיר להפריש רק על חודש אחד ואילו בתור עצמאי על שנה שלמה.
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
306
דירוג
122
אני אוסיף עוד חידוד קל משלי:

אתה לא יכול להפקיד בתור שכיר. המעסיק שלך יכול להפקיד.
אם המעסיק שלך לא מוכן להפריש לך לקה"ש אז אין לך איך להפריש לקה"ש.

גם לא.
בתור עצמאי אתה יכול להפקיד על השנה הנוכחית בלבד.
ההבדל הוא שבתור שכיר החישוב הוא חודשי ואילו בתור עצמאי החישוב שנתי. כלומר אם אתה מתחיל בדצמבר תוכל כשכיר להפריש רק על חודש אחד ואילו בתור עצמאי על שנה שלמה.

בהחלט, ״שנה שעברה״ נשמע כאילו מדובר על 2020 אבל כמובן שמדובר על אותה שנה הנוכחית, רק חודשים אחורה.

ז״א שבדצמבר 2020 יכלת להפקיד על כל 2020 בבת אחת בתור עצמאי.
(מקווה שאני לא מטעה)

ונכון בהחלט שאם המעסיק לא רוצה להפריש לך לקרן השתלמות אין לך מה לעשות בנידון.
 

Mr Krab

משתמש רשום
הצטרף ב
19/1/21
הודעות
6
דירוג
3
אז לוותר על רעיון הקרנות? פשוט להשקיע במדד דרך אחד בתי ההשקעות שלוקח הכי מעט דמי ניהול?
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
306
דירוג
122
אז לוותר על רעיון הקרנות? פשוט להשקיע במדד דרך אחד בתי ההשקעות שלוקח הכי מעט דמי ניהול?

אתה יכול לפתוח קופת גמל IRA שם התקרה יותר גבוהה,
אתה יכול גם לוותר על ההטבות מס ופשוט לפתוח חשבון מסחר עצמאי.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,517
דירוג
10,342
אתה יכול לפתוח קופת גמל IRA שם התקרה יותר גבוהה,
איך זה יעזור לו אם הכסף שהוא רוצה להשקיע יושב בעו"ש?
אתה יכול גם לוותר על ההטבות מס ופשוט לפתוח חשבון מסחר עצמאי.
לא צריך לוותר.
כספים שיש להם הטבה שווה לנצל אותה. לכספים שאין הטבת מס אין מה לעשות, אין להם הטבה כזאת אז אין מה/איך לנצל.

פשוט להשקיע במדד דרך אחד בתי ההשקעות שלוקח הכי מעט דמי ניהול?
בגדול כן.
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
306
דירוג
122
איך זה יעזור לו אם הכסף שהוא רוצה להשקיע יושב בעו"ש?

אם הוא רוצה לנהל עצמאית לא יכולה להיות אופציה סבירה להפקיד בקופת גמל ira 70 ומשהו אלף והשאר במוצר פיננסי אחר?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,517
דירוג
10,342
אם הוא רוצה לנהל עצמאית לא יכולה להיות אופציה סבירה להפקיד בקופת גמל ira 70 ומשהו אלף והשאר במוצר פיננסי אחר?
לא, אתה לא יכול להפקיד לקופת גמל IRA כסף מהעו"ש שלך ככה סתם.
אתה כנראה מתבלבל עם קופגל"ה, שהיא מוצר אחר לגמרי (שאין לו IRA).
 

Or93

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/11/20
הודעות
306
דירוג
122
לא, אתה לא יכול להפקיד לקופת גמל IRA כסף מהעו"ש שלך ככה סתם.
אתה כנראה מתבלבל עם קופגל"ה, שהיא מוצר אחר לגמרי (שאין לו IRA).

קיבלתי, תודה על ההבהרה.
 

Rahash

משתמש בכיר
הצטרף ב
13/12/17
הודעות
1,188
דירוג
727
חידוד קל, אפשר להפקיד כספים לקרן השתלמות כעצמאי גם מעבר לתקרה. רק שלא בטוח שיש הרבה טעם בזה, כי הכספים לא יהנו מאף פטור ממס (לא בהפקדה ולא במשיכה) וסתם תשלם עליהם דמי ניהול גבוהים ביחס להשקעה עצמאית. יש יתרון קל בכך שאין אירוע מס במכירה בתוך הקרן או במעבר בין מסלולים (למיטב ידיעתי)
 

Rahash

משתמש בכיר
הצטרף ב
13/12/17
הודעות
1,188
דירוג
727
לא, אתה לא יכול להפקיד לקופת גמל IRA כסף מהעו"ש שלך ככה סתם.
אתה כנראה מתבלבל עם קופגל"ה, שהיא מוצר אחר לגמרי (שאין לו IRA).

אתה בטוח בזה? לדעתי אפשר, רק שהכסף יינעל שם עד לגיל הפנסיה (וגם אז חלקו עשוי להרשם כקצבה החייבת במס)
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,517
דירוג
10,342
אתה בטוח בזה? לדעתי אפשר, רק שהכסף יינעל שם עד לגיל הפנסיה (וגם אז חלקו עשוי להרשם כקצבה החייבת במס)
צודק.
יש אכן איזשהי אפשרות להפריש כספים באופן עצמאי לפנסיה גם כשאתה שכיר. לא מכיר אותה מספיק לעומק.
מה שכן, במקרה כזה הכספים יהיו נעולים עד הפנסיה (אלא אם תשלם "קנס") וכו'.

מה שגרם לי לחשוב שהוא מדבר על קופגל"ה זה המספר של 70 אש"ח בשנה.
אולי באמת לא הבנתי אותו נכון.
 

Mr Krab

משתמש רשום
הצטרף ב
19/1/21
הודעות
6
דירוג
3
צודק.
יש אכן איזשהי אפשרות להפריש כספים באופן עצמאי לפנסיה גם כשאתה שכיר. לא מכיר אותה מספיק לעומק.
מה שכן, במקרה כזה הכספים יהיו נעולים עד הפנסיה (אלא אם תשלם "קנס") וכו'.

מה שגרם לי לחשוב שהוא מדבר על קופגל"ה זה המספר של 70 אש"ח בשנה.
אולי באמת לא הבנתי אותו נכון.
התכוונתי לקרן השתלמות, והבנתי אז אשקיע בSP500 דרך בית השקעות, אני רוצה להתחיל עם סכום של 100k , ולהכנס במנות לאחר מכן.
בכול מקרה תודה רבה על העזרה, ויש בית השקעות שאתם ממליצים עליו? חשבתי על אקסלנס או IBI
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ז התלבטות מקצועית לגבי ניסיון התפתחות אישית 1
A מדעי המחשב התלבטות מסלולים לימודים התפתחות אישית 0
Y התלבטות לגבי קניית דירה בנאות אפק בקריית ביאליק דרך מחיר למשתכן נדל"ן 5
A התלבטות לגבי סגירת משכנתא נדל"ן 3
ד התלבטות לגבי החלק של האג"ח בהנחה שתהיה אינפלציה שוק ההון 8
מ התלבטות לגבי כדאיות חתימת קבע התפתחות אישית 11
I התלבטות לגבי כוון השקעה עם נתונים כפי שמפורטים .... נדל"ן 6
D התלבטות לגבי קניית דירה ליד מסילת רכבת בפרויקט שחלקו מחיר למשתכן נדל"ן 3
Blue התלבטות - בין הסדרים בקרנות הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ס התלבטות לגבי קניה או השכרה נדל"ן 14
R התלבטות לגבי מעבר להלמן למיטב לאור הרכישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
נמר הכסף התלבטות לגבי תיק מניות עולמי עם מספר ETF, וחוות דעת כללית על התיק שוק ההון 10
H התלבטות - המשך קריירה בעולם הדאטא התפתחות אישית 1
S תזמון שוק - התלבטות קשה שוק ההון 8
י התלבטות במינוף לבית קרקע של 5M נדל"ן 15
ליאונידס התלבטות: השקעה בנדל"ן או להמשיך בשוק ההון נדל"ן 33
J התלבטות במימון רכישת דירה נדל"ן 99
S עמלות - התלבטות המשקיע לגבי ברוקרים שוק ההון 5
S התלבטות שוק ההון 0
O התלבטות היכן ללמוד מדמ"ח התפתחות אישית 19
לאונל התלבטות בנוגע ליחס נכסי אינפלציה/דיפלציה בתיק הארי בראון שוק ההון 5
M התלבטות לגבי תואר התפתחות אישית 7
חתול לילה התלבטות הצבעה בבחירות 2021 אוף טופיק 572
R התלבטות בין תואר במדעי המחשב לבין מדעי המחשב ומדעי החיים התפתחות אישית 37
T התלבטות בין SPX/MSCI-EURO/MSCI-EM או ACWI שוק ההון 24
A התלבטות לגבי פתיחת קופת גמל במקביל ללקיחת משכנתא אוף טופיק 0
P התלבטות לגבי איזור השקעה נדל"ן 0
J תיק השקעות 70/30 - התלבטות שוק ההון 4
N התלבטות בין קורסים של פיתוח תוכנה התפתחות אישית 7
א התלבטות לגבי דירה להשקעה נדל"ן 5
J התלבטות לגבי רכישת דירה נדל"ן 45
Blue החלפת רכב - התלבטות בין כמה חלופות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 20
שלי התלבטות לגבי משקפיים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
ח תיק חדש - התלבטות על תעודת סל שוק ההון 1
S התלבטות לגבי מכירת דירה והשקעת הכסף שוק ההון 36
שלי התלבטות לגבי איזון שוק ההון 13
ש התלבטות דחופה בין 2 השקעות נדל"ן 8
F התלבטות - תואר ראשון להעשרה למרות שיש כבר קריירה התפתחות אישית 10
unrealx התלבטות השקעה - נדל"ן נדל"ן 3
twister התלבטות - שוקל לעבור מואנגרד ל black rock שוק ההון 18
O התלבטות בנוגע ללימודים אוף טופיק 1
O התלבטות בין מוסדות הלימודים אוף טופיק 3
R התלבטות לימודים - רפואה או ביואינפורמטיקה התפתחות אישית 23
G שינוי מקצועי - התלבטות בין הסבה ליעוץ פנסיוני, פיתוח BI או הסבה לתכנות התפתחות אישית 6
M לפרוש מקבע עתודאי - התלבטות התפתחות אישית 7
E התלבטות לימודים בין מדמח לרוקחות התפתחות אישית 19
E התלבטות מה ללמוד-מחשבים או רוקחות אוף טופיק 1
O התלבטות בנוגע ללימודים התפתחות אישית 1
L הנדסת תעשיה וניהול התלבטות התפתחות אישית 10
N התלבטות לגבי לימודים. אוף טופיק 9

נושאים דומים

למעלה