• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

התייעצות לפני השקעה (גידור, מטח, מינוף וכו)

לא ממליץ ולא מייעץ

משתמש רשום
הצטרף ב
15/3/21
הודעות
20
דירוג
0
נרשמתי לפורום אחרי שקראתי הרבה מהפוסטים ומהמאמרים
אני יודע שכאן תמיד אפשר למצוא טיפים וגישות חכמות ומקוריות
מקווה שלא חוזר על שאלות שכבר נשאלו.

לעניין עצמו, פתחתי חשבון ב- IB בהפקדה ראשונה של 25K ש"ח והמשך השקעה בסכום דומה (בפריסה לשנה).
80% באחזקה לטווח ארוך (מדדים בעיקר ואולי זהב) ו- 20% לטווח בינוני (לבדוק אינטואיציה במסחר של ימים-שבועות).
מט"ח וגידור
הבנתי שכשאני בוחר ני"ע באמצעות IB (שלא כוללת את הבורסה בארץ) אני למעשה נכנס לשתי פוזיות: פוזיציה על ני"ע ופוזיציה על המטבע בו הוא נקוב (בדר"כ $).
לדעתי הדולר כרגע בשפל יחסי ולכן, מבחינתי זו פוזיציה טובה לגידור התיק ולהטבת המס.
1. במידה והדולר יורד בטווח בינוני-רחוק, מה חוץ מזהב יכול לגדר את ההפסד? (אציין שבמקביל יש לי קה"ש צנועה ושברי ביטקוין)
2. אני מעדיף שלא להוציא את רווח ההון עד לתשלום בפועל, לאיזה אפיק כדאי להעביר אותו שגם יהיה סיכוי לתשואה וגם ישמור על ערכו ביחס לשקל?
מינוף ב IB
אני שוקל למנף את התיק ב- 20%.
1. האם ישנה אפשרות למנף את הש"ח ואח"כ להמיר אותם לדולר?
2. הריביות הן כ-5% שקלי וכ-1.6% דולרי - עד כמה ריבית כזו נוגסת בתשואה השנתית?

תודה לעונים :)
 
הבנתי שכשאני בוחר ני"ע באמצעות IB (שלא כוללת את הבורסה בארץ) אני למעשה נכנס לשתי פוזיות: פוזיציה על ני"ע ופוזיציה על המטבע בו הוא נקוב (בדר"כ $).
בדיוק להפך, יש לך פוזיציה יחידה על מניות.
תקרא פה.
 
לקחת משהו נורא פשוט והפכת אותו למשהו נורא מסובך.
בוא נגדר את הזמן שאתה מבזבז על התחזוקה של התיק. :)
 
1. האם ישנה אפשרות למנף את הש"ח ואח"כ להמיר אותם לדולר?
2. הריביות הן כ-5% שקלי וכ-1.6% דולרי - עד כמה ריבית כזו נוגסת בתשואה השנתית?
1.למה זה טוב? לא עדיף להמיר קודם ואז למנף בריבית הנמוכה יותר?
2.במידה ולקחת הלוואה בריבית 1.6 אחוז היא נוגסת 1.6 אחוז מהתשואה לפני מס......

 
בדיוק להפך, יש לך פוזיציה יחידה על מניות.
תקרא פה.
קראתי
אבל..
אם קניתי מניה בדולר ומכרתי אותה בדולר עדיין יכול להיות לי רווח/הפסד שיקלי כתלות בהפרשי שער.
אם הטענה שלך היא שכוח הקנייה של השקל מושפע משער הדולר. אני מסכים, עד לגבול מסויים ולא דווקא בטווח זמן מיידי.
לכן יש סיכוי/סיכון מטח.

מה אני מפספס?
 
1.למה זה טוב? לא עדיף להמיר קודם ואז למנף בריבית הנמוכה יותר?
2.במידה ולקחת הלוואה בריבית 1.6 אחוז היא נוגסת 1.6 אחוז מהתשואה לפני מס......

1. לכאורה כן, אבל מתוך פוזיציה על הדולר, יתכן שעדיף לקחת הלוואה שקלית.
2. אתה צודק כמובן לגבי ריבית מול תשואה (ביחס לקרן ההלוואה).
 
אם קניתי מניה בדולר ומכרתי אותה בדולר עדיין יכול להיות לי רווח/הפסד שיקלי כתלות בהפרשי שער.
בוא ניקח את זה לקיצון. נניח שקנית בדולר ומכרת בדולר, אבל בינתיים הדולר נחלש פי 2. אז לכאורה יש לך הפסד שקלי.
אבל...
אם הדולר נחלש פי 2, אז המנייה שלך (בדולרים) עלתה פי 2.
ולכן כשתמכור תקבל את אותם שקלים.

שזה בכלל לא מפליא, כי מה שאתה מחזיק זה מניות (בעלות בחברה) ולא דולרים.
 
בדיוק.
לדוגמה, בזמן האחרון הדולר נחלש ויחד עם זה כל המניות עלו בלי שקרה משהו מהותי בשוק.

נכון, אבל לפי מה שהבנתי מדובר בתופעה שקורית בדר"כ במגמה דובית של הדולר, כאשר במגמה שורית הקורלציה (השלילית) נחלשת.
בנוסף, להבנתי מדובר בקורלציה בין הדולר אינדקס לשוק האמריקאי (נניח סנופי) ולא בין שער הדולר/שקל לשוק האמריקאי. כמובן שיש קשר בין כולם אבל לא אחד לאחד.
 
כל עוד אתה קונה קבוע באותו מטבע ובאותו סכום את אותו נייר אין צורך להתעסק עם מה שרשמת, וזה הפתרון לראש שקט
 
אולי דוגמא אחרת תעזור:
קניתי מניות ב100 דולר (בשער של 1:4) ואחרי שנה מכרתי אותן ברווח של 20% ב-120 דולר (בשער של 1:3) - הפסדתי 40 ש"ח.
לכאורה, עדיף היה להחזיק את הכסף הזה בעו"ש.
אם הייתי מחזיק את ה400 ש"ח בעו"ש אחרי שנה הייתי יכול לקנות יותר מאותן המניות.
 
נערך לאחרונה ב:
אולי דוגמא אחרת תעזור:
קניתי מניות ב100 דולר (בשער של 1:4) ואחרי שנה מכרתי אותן ברווח של 20% ב-120 דולר (בשער של 1:3) - הפסדתי 40 ש"ח.
לכאורה, עדיף היה להחזיק את הכסף הזה בעו"ש.
אם הייתי מחזיק את ה400 ש"ח בעו"ש אחרי שנה הייתי יכול לקנות יותר מאותן המניות.
תקרא את זה

בפרט את הסיפור על שלמה וארצי מאת אנוכי :)

באמת, מספיק עם ההימורים על מט״ח. @הסולידית לא יזיק פוסט בבלוג שמבהיר שלהחזיק מניות (בפרט בפיזור עולמי) זה נכס ריאלי ללא חשיפה למטבע, ואילו לגדר מניות לשקל זה נכס ריאלי + הימור ספקולטיבי על צמד מטבעות שקל-דולר שישמיד את כל התיק לאפס מאופס במקרה של היפר אינפלציה, מה שנוגד את כל הרעיון של להחזיק נכס ריאלי (מניות). בתחינה.
 
אולי דוגמא אחרת תעזור:
קניתי מניות ב100 דולר (בשער של 1:4) ואחרי שנה מכרתי אותן ברווח של 20% ב-120 דולר (בשער של 1:3) - הפסדתי 40 ש"ח.
לכאורה, עדיף היה להחזיק את הכסף הזה בעו"ש.
אם הייתי מחזיק את ה400 ש"ח בעו"ש אחרי שנה הייתי יכול לקנות יותר מאותן המניות.
היו פה דיונים אינסופיים על גידור ומסחר פורקס.
במידה ואתה רוצה פוזיציה על השקל\דולר וגם מחזיק מניות שנסחרות בדולר יכול להיות שהכי זול זה לקנות תעודות ישראליות מגודרות.
בקשר למהות אתה צריך להבין שמדובר ב2 השקעות נפרדות
1.במניות
2.פורקס על היחס דולר\שקל
אחרי שתחליט במה אתה רוצה להשקיע וכמה תוכל לבדוק באיזה דרכים זה אפשרי וכמה זה יעלה לך.

עריכה:אדם הקדים אותי.....
 
לא מכוון להימורים על מט"ח.
השאלה שלי היא האם בעצם בפעילות בתיק דולרי לא כלולה גם פוזיציה על הדולר?
ההתייעצות שלי לא מכוונת למסחר בפורקס אלא בשביל להבין את ההשלכות של ניהול תיק דולרי בכל מה שקשור למימוש ותשלום מס
 
זה שהמחיר *נקוב* בדולרים לא אומר שאתה *חשוף* לדולרים.
תגיד לי אם אתה רואה הבדל בין שני התרחישים הבאים:
1. קנית זהב בשקלים, החזקת למשך 20 שנה ואז מכרת בשקלים.
2. המרת שקלים לדולרים וקנית עם הדולרים זהב, החזקת למשך 20 שנה ואז מכרת בדולרים והמרת לשקלים.
 
זה שהמחיר *נקוב* בדולרים לא אומר שאתה *חשוף* לדולרים.
תגיד לי אם אתה רואה הבדל בין שני התרחישים הבאים:
1. קנית זהב בשקלים, החזקת למשך 20 שנה ואז מכרת בשקלים.
2. המרת שקלים לדולרים וקנית עם הדולרים זהב, החזקת למשך 20 שנה ואז מכרת בדולרים והמרת לשקלים.
בדוגמא שלך מדובר בזהב - נכס שהוא בינלאומי והמחיר בארץ עוקב אחרי המחיר בדולר.

נניח שהנכס שאני קונה הוא נדל"ן למגורים והוא מניב לי תשואה של 5% שנתי.
1. קניתי דירה בישראל במיליון ש"ח ואני מקבל כל שנה 50,000 ש"ח
2. המרתי את המיליון בשער של 1:4 וקניתי בית בארהב ב-250,000 דולר ואני מקבל כל שנה 12,250 דולר.

להבנתי, בדוגמה השניה יש חשיבות אם שער הדולר יהיה 1:3, 1:4 או 1:5
 
בפרט את הסיפור על שלמה וארצי מאת אנוכי :)

באמת, מספיק עם ההימורים על מט״ח. @הסולידית לא יזיק פוסט בבלוג שמבהיר שלהחזיק מניות (בפרט בפיזור עולמי) זה נכס ריאלי ללא חשיפה למטבע
סיפור יפה :)
חלק מהסיבה שהגעתי לנושא היא הפוסט של דורין.
אבהיר שאני מדבר על גידור במובן הרחב (השקעה שקלית, זהב וכיוב) ולא במובן של רכישת אופציות/חוזים
אמנם ההשקעה העיקרית היא לטווח ארוך אבל בסופו של יום מדובר בהון נזיל.
 
אם תהיה אינפלציה דולרית אז מחיר הבית (בדולרים) יעלה וגם השכירות.
ובשקלים תקבל אותו דבר.

ממש כמו מניות, או זהב :)
אז יש קשר ישיר בין אינפלציה לשער המטבע ללא תלות בגורמים אחרים?
האם הקשר הזה נכון יותר כלפי משקיע ישראלי שקונה בשוק האמריקאי או שגם משקיע אמריקאי שקונה בארץ לא ירגיש את השינוי?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
klayhamn התייעצות לפני השקעה ראשונית שוק ההון 37
D התייעצות לפני רכישת דירה להשקעה נדל"ן 1
hommie התייעצות לגבי שמאות לפני תביעת יזם נדל"ן 2
פ התייעצות לפני בחירת דירה במחיר למשתכן נדל"ן 22
פ התייעצות לפני בחירת דירה במחיר למשתכן נדל"ן 1
O התייעצות עם אנשי מקצוע לפני קבלת החלטות פיננסיות משמעותיות? שוק ההון 11
ס התייעצות לפני רכישת דירה להשקעה ב700-800אלף והשקעה משפחתית נדל"ן 39
ח תיכנון תיק | התייעצות שוק ההון 3
S דירה להשקעה- התייעצות נדל"ן 17
S שדרוג דירה - התייעצות האם לקחת משכנתא ובאיזה סכום נדל"ן 13
ה תיק פרישה עבור אמא (67) התייעצות לגבי הקצאת נכסים והתנהלות שוטפת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 0
S התייעצות לגבי העברת קופת גמל לIRA שוק ההון 29
י שידרוג דירה להשקעה- התייעצות נדל"ן 5
Dany74q התייעצות - מזעור עמלות מט"ח בהעברה דולרית מנאמן (IBI) צרכנות פיננסית 4
J התייעצות לגבי הקצאת נכסים שוק ההון 16
M התייעצות - האם כדאי למכור תעודות סל ישנות עם דמי ניהול גבוהים? שוק ההון 14
ח תעריפי מסחר בבנק שלי אחרי מיקוח - התייעצות שוק ההון 13
T התייעצות - השפעה של הקמת מפעל מחזור פסולת ענק על ערך הדירה נדל"ן 4
י התייעצות לגבי קניית שליש דירה נדל"ן 9
נ התייעצות - השקעה בצומת אונו במחיר פרסיל נדל"ן 35
ס התייעצות לאחר פגישה עם סוכן מטעם העבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
T התייעצות - סגירת הלוואה או המשך חיסכון צרכנות פיננסית 4
M התייעצות - קניית דירה להשקעה בפסגת רמות ב"ש נדל"ן 8
א התייעצות לגבי איזון תיק מבחינת הרכב מטבעות שוק ההון 2
ז אבטחת מידע - התייעצות התפתחות אישית 8
S התייעצות - מעבר ל-IRA (קרן השתלמות + קופת גמל) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
צ התייעצות לגבי קניית נדל"ן בחו"ל נדל"ן 2
ר התייעצות לגבי מיקסום השקעות עם הכנסה חודשית נמוכה - יש רעיונות? שוק ההון 1
G התייעצות על אסטרטגיית השקעות נזילה שוק ההון 1
R התייעצות שוק ההון 0
O התייעצות לחיסכון פנסיוני לבני 60+ שוק ההון 4
T התייעצות לגבי השקעה בשוק ההון בישראל לתושב חוץ שוק ההון 3
C התייעצות בנושא מיחזור משכנתא קיימת (צמודה להחריד) נדל"ן 27
E התייעצות לגבי הון פנוי, סגירת הלוואת פריים או השקעה באפיקים אחרים נדל"ן 9
T התייעצות לגבי מעבר מארה"ב לאירופה (לא אזרח אמריקאי, לא תושב ישראל, כן אזרח של מדינת באיחוד האירופי) אוף טופיק 1
M התייעצות לגבי קרן סל נאסדק של אינבסקו שוק ההון 5
dudde162000 התייעצות בנוגע פיצול חיסכון פנסיוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
B התייעצות לגבי העברת הפנסיה וקרן ההשתלמות למסלול מחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
T התייעצות לגבי קרן מנוהלת שוק ההון 7
D התייעצות על דמי ניהול בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
A התייעצות לגבי פנסיה ללא הפקדות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
F התייעצות מחיר למשתכן כפר קאסם נדל"ן 12
ה התייעצות על פיזור תיק ופיזור השקעה בהתחשב במצב שוק ההון 13
K התייעצות , חושב לעבור למקום אחר פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 12
צ התייעצות לגבי משכנתא ראשונה נדל"ן 39
וינסנט התייעצות לגבי 2 קרנות נאמנות אג"חיות שוק ההון 9
ס תמ"א 38 חיזוק מבנים - תחילת פרוייקט התייעצות נדל"ן 14
A התייעצות בנוגע לקרן השתלמות ובית ספר פרטי שוק ההון 5
T התייעצות מיסוי, קנייה ומכירת דירה בזמן קצר נדל"ן 10
A התייעצות לגבי חלופות להשקעה ב ETF לאג"ח ארה"ב שוק ההון 6

נושאים דומים

Back
למעלה