התייעצות לגבי קרן השתלמות

ido_c

משתמש רשום
הצטרף ב
25/5/17
הודעות
37
דירוג
4
יש לאשתי קרן השתלמות של ק.ל.ע (של העובדים הסוציאלים) הדמי ניהול הם 0.3 אחוז
אבל אני רואה שהם עם התשואות הנמוכות ביותר לפי גמל נט:
towhyD8.jpg

האם כדאי לוותר על הטבת דמי הניהול ולעבור לקופה אחרת?
 

OxoTnicK

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/2/17
הודעות
170
דירוג
129
הייתי בודק תווך זמן יותר גדול בלי איחודים של מסלולים ובוחר את זה שנותן את התשואה הכי גבוהה מינוס דמי ניהול רלוונטים. הבעיה שאין מספיק מידע והם כל הזמן משחקים עם איחודים אז אין באמת דרך לדעת. בפועל זאת אחת הסיבות העיקריות שאני עובר לIRA.
 

Fitch

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/8/16
הודעות
3,607
דירוג
2,867
למה אתה משווה רק בין מסלולים כלליים?
למה נגיד ילין לא מופיעה ?
 

ido_c

משתמש רשום
הצטרף ב
25/5/17
הודעות
37
דירוג
4
למה אתה משווה רק בין מסלולים כלליים?
למה נגיד ילין לא מופיעה ?
- כי זה המסלול היחיד שיש ב ק.ל.ע
- רציתי לקבל תמונת מצב בינהם לשאר הקופות
 

Fitch

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/8/16
הודעות
3,607
דירוג
2,867
האם כדאי לוותר על הטבת דמי הניהול ולעבור לקופה אחרת?
כנראה שכן.

מה מטרת קרן ההשתלמות? האם מתכוונים לפדות מתישהו ב50 שנה הקרובות?
 

ido_c

משתמש רשום
הצטרף ב
25/5/17
הודעות
37
דירוג
4
כן, לסגור בעוד 5 שנים חלק מהמשכנתא
 

Fitch

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/8/16
הודעות
3,607
דירוג
2,867
אז תעשה סבב ותראה מה אתה מקבל (מבחינת דמי ניהול) בחברות האחרות שה"ממוצעת שנתית 5 שנים אחרונות" מעל 6%.
 

ido_c

משתמש רשום
הצטרף ב
25/5/17
הודעות
37
דירוג
4
אז תעשה סבב ותראה מה אתה מקבל (מבחינת דמי ניהול) בחברות האחרות שה"ממוצעת שנתית 5 שנים אחרונות" מעל 6%.
בדקתי ואצל הרוב זה 0.8 אחוז...
 

Fitch

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/8/16
הודעות
3,607
דירוג
2,867

אנון נימוס

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/12/15
הודעות
3,520
דירוג
2,446
זו תוצאה מעניינת שלא חשבתי עליה.
אפנה למומחים בסטטיסטיקה...
@אנון נימוס @TunaGolem
יש דברים בגו?

זה לא בדיוק סטטיסטיקה זה קשור לדעתי למדיניות השקעה

אם מפלחים את הגופים לפי מדיניות השקעה
(אגח, כללי, מניות)
יתכן והיה מתגלה שהמסלול הכללי נוטה להיות צמוד לחציון של הקבוצה עם שונות נמוכה ואילו החברות ה "בינוניות"

לחילופין , ידוע שגופים מוסדיים גדולים נוהגים כן להיצמד למדד יחוס ולהקצות אחוז השקעות אקטיביות, ה"מהמרים" שמים 30% בהשקעה אקטיבית, והשמרנים 5%
התוצר הוא שככל שאתה שמרן יותר אתה משחק מסביב למדד, ובימים טובים זה משמש לשיווק ובימים רעים זה לא משנה באמת ...
כך מנהלי ההשקעות מבטיחים את השרידות שלהם מאחר ובסופו של דבר הם גם אחראים למכירות (גיוס לקוחות לפי ביצועים) וגם על שימור לקוחות (עזיבנ עקב הפסדים)
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,128
אפנה למומחים בסטטיסטיקה...
@אנון נימוס @TunaGolem
אני לא מומחה בסטטיסטיקה. אין לי בכלל ידע פורמאלי בתחום.
באופן כללי, אל תצפה מגולם להיות מומחה בשום נושא.

יש דברים בגו?
לא. זו אשליה.
  1. ההתפלגות היא בי־נורמלית ללא קורלציה (עד שיוכח אחרת), כך שבלי קשר לאיפה היית בציר הX, יש לך סיכוי זהה להיות מופזר בציר הY.
  2. הגרף מוטה. הוא מציג רק קופות ששרדו עד 2015. אילו היה מציג את כל הקופות שנסגרו בין 2010 לבין 2015, אי התלות היה בוהק.
  3. המדגם קטן וכן התקופה, ולכן כל הטענות שמבוססות עליו הן אנקדוטליות ומזכירות את המחקר של דעת.

אם מפלחים את הגופים לפי מדיניות השקעה
כשמדובר בקרנות מנוהלות, לדעתי, אין טעם להשוות בין שתי קרנות עם אותה מדיניות השקעה, אלא בין כל אחת מהן אל מול המדד המתאים לסוג ההשקעות שהיא בחרה.
הגרף המתאים לכך יהיה תשואת יתר יחסית בתקופה א מול תקופה ב. מחקר זה התבצע פעמים רבות בעולם, ובכולם נצפה מתאם שלילי. אופתע אם כאן המצב שונה.

המסקנה היא שעדיף לבחור בקרן שהיתה בינונית במובן זה, כלומר לא הִכּתה ולא הֻכּתה, והיא כנראה זו שלא תוּכּה. אם כן, מה טוב מקרן שזו המדיניות הרשמית שלה?
 

אנון נימוס

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/12/15
הודעות
3,520
דירוג
2,446
כשמדובר בקרנות מנוהלות, לדעתי, אין טעם להשוות בין שתי קרנות עם אותה מדיניות השקעה, אלא בין כל אחת מהן אל מול המדד המתאים לסוג ההשקעות שהיא בחרה.

התכוונתי לפלח את כל הגופים בעלי אותה מדיניות ולא השוואה בין שני גופים

להערכתי ככל שהמדיניות נוטה למסלול "כללי"
וגודל הגוף גדול יותר התוצאה תיטה למדד היחוס בשונות נמוכה
אבל אני לא מכיר מחקר בארץ או בעולם שבדק את זה.
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,128
כולל הטענה שאין ביצועי העבר מעידים על העתיד?
במקרה זה, כן. לצערי המדגם קטן, ולכן אי הוודאות של המתאם (השיפוע במקרה זה), די גדולה, כך שתאורטית לא נשללה ממנו האפשרות שהמתאם הינו חיובי.
עם זאת, הוא בהחלט מערער על ההנחה שהמתאם תמיד חיובי.

"חברות שחילקו דיבידנד מונוטוני עולה (במובן החלש) במשך עשור ומעלה ונבחרו לפי שורת קריטריונים נוקשה שאני לא שומר עליה היום, העלו בממוצע את הדיבידנד ב6% נומינליים ומעלה, גם בזמן משבר וגם בהתחשב במחיקת החברות שפגעו בדיבדנד, בלי לפגוע בדבידנד הממוצע באף רבעון."
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,539
דירוג
14,235
במקרה זה, כן. לצערי המדגם קטן, ולכן אי הוודאות של המתאם (השיפוע במקרה זה), די גדולה, כך שתאורטית לא נשללה ממנו האפשרות שהמתאם הינו חיובי.
עם זאת, הוא בהחלט מערער על ההנחה שהמתאם תמיד חיובי.
אז נריץ t-test למדגמים קטנים ;)
 

נימוסין

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/7/17
הודעות
145
דירוג
27
הדמי ניהול מצוינים, יש אפשרות לקבל כאלה דמי ניהול בלי להיות חבר באיזה ועד/איגוד כלשהו?
 

Glazgo

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/7/15
הודעות
1,384
דירוג
1,539
@נימוסין - להגיע למו"מ כחלק מקבוצת רכישה. או עם צבירה משמעותית.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ג התייעצות כללית ושאלה לגבי קרן השתלמות וקופות גמל שוק ההון 2
D התייעצות לגבי קרן פנסיה לצעיר צרכנות פיננסית 0
A התייעצות לגבי לימודי מקצועות הייטק - גיל 27 התפתחות אישית 23
C התייעצות לגבי לימודי חשמל/אלקטרוניקה התפתחות אישית 5
M התייעצות לגבי חשבון בנק, מינוף וחשבון השקעות צרכנות פיננסית 5
ח התייעצות לגבי אפשרויות תעסוקה עם טווח לימודים קצר התפתחות אישית 3
C התייעצות לגבי מעבר מאקסלנס לIB כדי להשתמש בשירותי המרת מט"ח ברוקרים ופלטפורמות מסחר 14
א התייעצות לגבי התנהלות מול לקוח אוף טופיק 16
ק התייעצות לגבי מכירת דירה ראשונה ויחידה ולהשקיע ולעבור לשכירות. נדל"ן 9
B התייעצות לגבי דמי ניהול שוק ההון 8
A התייעצות לגבי בחירת ברוקר ותמהיל תיק שוק ההון 15
O התייעצות לגבי פתיחת תיק שוק ההון 1
A התייעצות לגבי חיסכון/השקעה שוק ההון 6
amidar התייעצות פיננסית לגבי משכנתא, השקעה והלוואה. צרכנות פיננסית 1
H התייעצות לגבי פתיחת תיק שוק ההון 18
R התייעצות לגבי תמהיל תיק שוק ההון 0
M התייעצות לגבי השקעה לטווח קצר שוק ההון 6
ב התייעצות לגבי תואר שני במנהל עסקים (MBA) אוף טופיק 5
מתכנת התייעצות לגבי סכסוך מתמשך עם קולגה אוף טופיק 89
א התייעצות לגבי אינטרס של מנהלי תיק ההשקעות בבנק שוק ההון 47
J התייעצות לגבי המשך הדרך שוק ההון 6
N התייעצות לגבי השקעה בתקופה זאת נדל"ן 15
י התייעצות לגבי כדאיות כלכלית נדל"ן 19
א התייעצות לגבי שידור דו״ח באתר מס הכנסה שוק ההון 8
C משקיע חדש שרוצה להשקיע לטווח ארוך - התייעצות לגבי קופות גמל להשקעה וקרנות השתלמות שוק ההון 24
B התייעצות לגבי אופן פתיחת התיק שוק ההון 1
C התייעצות לגבי החלטה סופית על דירת מחיר למשתכן להשקעה + גודל משכנתא נדל"ן 23
the_newbie התייעצות לגבי אחזקת רכב - שאלה להייטקיסטים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
G התייעצות לגבי רכישת רכב ולקיחת הלוואה. צרכנות פיננסית 18
אמירב התייעצות לגבי מרווח המרה של דולרים שוק ההון 0
Chase התייעצות לגבי ראיון עבודה - החזר נסיעות צרכנות פיננסית 33
א התייעצות לגבי ביטוח מנהלים או קופת גמל צרכנות פיננסית 0
R התייעצות לגבי תיק השקעות שוק ההון 2
M התייעצות לגבי תיק השקעות שוק ההון 3
R התייעצות לגבי תיק השקעות ראשון - לאחר שינוי שוק ההון 2
R התייעצות לגבי תיק השקעות ראשון שוק ההון 32
מתכנת התייעצות לגבי רכישת ריהוט (סולידי) מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 41
דוג התייעצות לגבי תיק השקעות שוק ההון 6
מ התייעצות לגבי תווי קניה/שי לחגים/תלושים לחגים- האם שמירת תווי קנייה הוא בזבוז כסף? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 22
R התייעצות לגבי הפקדה לקרן פנסיה לשכיר מעבר לכספים שהמעביד משלם שוק ההון 0
ה התייעצות לגבי תואר שני התפתחות אישית 25
P התייעצות לגבי כדאיות השקעה פאסיבית בהתחשב במעבר מתוכנן לארה"ב שוק ההון 66
ברננקי התייעצות לגבי עסק משפחתי אוף טופיק 18
pyrocks התייעצות לגבי מכירת תיק קיים במעבר לתיק פאסיבי שוק ההון 29
א התייעצות לגבי השקעה בבורסה שוק ההון 13
Y התייעצות בנוגע לשכר חודשי עבור מפתח תוכנה התפתחות אישית 9
נגב רכב חדש - התייעצות לרכישה בהתאם למאפיינים שלנו אוף טופיק 4
A התייעצות פתיחת תיק בבית השקעות, זוג נשוי שוק ההון 12
A פתיחת תיק בבית השקעות זוג נשוי - התייעצות שוק ההון 1
משה התייעצות בנוגע לרילוקיישין לאירלנד אוף טופיק 11

נושאים דומים

למעלה