• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

התייעצות לגבי מעבר מאקסלנס לIB כדי להשתמש בשירותי המרת מט"ח

ChouetteInVest

משתמש רשום
הצטרף ב
25/8/20
הודעות
19
דירוג
2
שלום,
אני לקראת רילוקיישן לאירופה, ובמהלך התפקיד אני אבצע הרבה המרות והעברות של כספים מהחשבון שלי בישראל לחשבון אירופאי שאפתח (שקל - ליורו).
מקריאה בפורום נראה שהדרך המומלצת לבצע המרה + העברת מט"ח היא דרך IB, לכן יש לי כמה שאלות:

1. האם אפשר לבצע העברה באמצעות IB לחשבון אירופאי שלא מוגדר כחשבון האם (חשבון עיקרי)? כלומר להעביר מט"ח מחשבון IB לכל חשבון אחר, האם עמלה שונה?
2. האם צריכה להיות העדפה בין פתיחת חשבון בIB אמריקאי לעומת המקבילה הגרמנית?

-בנוסף, יש לי חשבון מסחר עצמאי באקסלנס שנפתח לפני שנה, כעת יש לי בחשבון באקסלנס 2-3 ני"ע ישראלים ו6-7 ני"ע אמריקאים.
בהמשך למעבר הייתי רוצה לתמצת את אסטרטגיית ההשקעה ולקנות 2-3 ני"ע בודדים.
לכן אשמח להמלצתכם, האם כדאי למכור את הניירות האמריקאים והישראלים לקנות את הנייר הרצוי האמריקאי באקסלנס ואז להעביר אותם לIB? או האם עדיף להעביר את הניירות עצמם? או למכור ולהעביר מזומן (מט"ח)?
(בעיקר למכור ACWI שקלי - ולהעביר שקל דרך חשבון הבנק + למכור מספר ניירות של חברות אמריקאיות בודדות ולקנות במקום VHVE ולהעביר אותו כנייר בודד לIB)
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,884
דירוג
4,551
האם צריכה להיות העדפה בין פתיחת חשבון בIB אמריקאי לעומת המקבילה הגרמנית
יש השלכות על ההתנהלות בשקלים. כדאי לקרוא כאן מהודעה #2753 (בדילוגים, יש שם הרבה הודעות בעניינים אחרים). בקצרה, נראה ש(עבור התנהלות עם שקלים) עדיף לפתוח חשבון לפני שנחשבים תושבי האיחוד האירופי (אבל לא בהכרח אם בשקלים אמורים רק להיכנס ולא לצאת).

האם כדאי למכור את הניירות האמריקאים והישראלים לקנות את הנייר הרצוי האמריקאי באקסלנס ואז להעביר אותם לIB? או האם עדיף להעביר את הניירות עצמם? או למכור ולהעביר מזומן (מט"ח)?
2 שרשורים רלוונטיים:
זה לא עונה על הכל אבל יעזור למקד את הכיוונים והשאלות.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,210
דירוג
11,070
האם אפשר לבצע העברה באמצעות IB לחשבון אירופאי שלא מוגדר כחשבון האם (חשבון עיקרי)?
לא ברור לי מה זה חשבון אם/חשבון עיקרי.
לא מכיר מינוח כזה ב IB.

כלומר להעביר מט"ח מחשבון IB לכל חשבון אחר,
אתה יכול להעביר לכל חשבון שהוא על שמך (כלומר שהשם בחשבון זהה לשם בIB).
יש אפשרות להעביר לצד ג, אבל זה הרבה יותר מסובך ודורש אישור מיוחד (ממה שהבנתי לרוב לא מאשרים).



האם עמלה שונה?
העמלה משתנה לפי סוג המשיכה (SEPTA, WIRE, ACH, וכו'), אבל בכל מקרה משיכה ראשונה בכל חודש היא בחינם.

האם צריכה להיות העדפה בין פתיחת חשבון בIB אמריקאי לעומת המקבילה הגרמנית?
העמלות שונות.

בנוסף, יש לי חשבון מסחר עצמאי באקסלנס שנפתח לפני שנה, כעת יש לי בחשבון באקסלנס 2-3 ני"ע ישראלים ו6-7 ני"ע אמריקאים.
בהמשך למעבר הייתי רוצה לתמצת את אסטרטגיית ההשקעה ולקנות 2-3 ני"ע בודדים.
לכן אשמח להמלצתכם, האם כדאי למכור את הניירות האמריקאים והישראלים לקנות את הנייר הרצוי האמריקאי באקסלנס ואז להעביר אותם לIB? או האם עדיף להעביר את הניירות עצמם? או למכור ולהעביר מזומן (מט"ח)?
אם אתה בכל מקרה רוצה למכור את כל הניירות (אגב, למה?) אז כנראה שהכי פשוט יהיה למכור בארץ ולהעביר את הכסף לIB.
מצד שני לא ברור לי למה למכור בכלל. ואם אתה כבר מעביר את חלק מהניירות אז אולי עדיף להעביר את כולם (או לפחות את אלו שניתן) ולמכור שם כדי לחסוך עמלות. (אני מניח שדוח בכל מקרה אתה צריך להגיש בגלל כל ענייני הרילוקיישן).


בעיקר למכור ACWI שקלי
למה לא להעביר אותו לIB ולהמיר לגרסה בדולר או אירו.
או שאתה מתכוון לנייר ישראלי ולא של iShares?
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,904
דירוג
7,931
מסתבר שאחרי שתהיה תושב האיחוד תוכל גם לסחור בני״ע בגרסה השקלית
 

ChouetteInVest

משתמש רשום
הצטרף ב
25/8/20
הודעות
19
דירוג
2
קודם כל תודה רבה על התשובות.

אני אוסיף עוד קצת פרטים עלי, אולי זה יכול להיות רלוונטי. אני בעל אזרחות מהאיחוד- דרכון פורטוגלי, נשוי לתושבת צרפת. עדיין אין לי תושבות בצרפת אבל אם יש פתרונות יעילים לתושבים או כל סטטוס אחר שיכול לעזור על מנת להעביר כסף בש"ח מישראל או כדי לבצע השקעות בשוק ההון אשמח לשמוע.

החשבון באקסלנס הוא חשבון לא גדול - 50K~ ש"ח.
חצי ממנו בנייר SSAC בש"ח - נמצא ברווח קטן
+עוד 2 החזקות קטנות של מניות ישראליות שנמצאות בהפסד

רוב החצי השני, נמצא במניות וסלים דולרים אמריקאים ורובם הגדול בהפסד.

לכן, לאור ההפסדים וקיזוזם עם הרווחים, אני שוקל למכור את הכל כדי לנצל את את מגן המס ולרכוש רק בסכום הדולרי הנותר את VHVE (ולשלם רק עמלה של 8 דולר על העברה) שנראה שיהיה ניתן להעביר אותה בקלות לחשבון בIB, ואת מה שנותר בשקלי להעביר לחשבון במזומן דרך הבנק.


לא ברור לי מה זה חשבון אם/חשבון עיקרי.
לא מכיר מינוח כזה ב IB.
הכוונה לחשבון הראשוני אותו יש לקשר לחשבון בIB בעת פתיחת החשבון.
עבורי זה יהיה חשבון בנק ישראלי (הבינלאומי) היות ואני אמשיך לקבל את המשכורת בש"ח מחברה ישראלית.
אתה יכול להעביר לכל חשבון שהוא על שמך (כלומר שהשם בחשבון זהה לשם בIB).

תודה, אז אני מבין שכל עוד החשבון המשני (האירופאי) - אליו יועבר הכסף נמצא על שמי כמו בדרכון, אין שום בעיה להעביר אליו כספים מIB
אם אתה כבר מעביר את חלק מהניירות אז אולי עדיף להעביר את כולם (או לפחות את אלו שניתן) ולמכור שם כדי לחסוך עמלות.
אשמח אם תוכל להתיחס לפירוט על התיק באקסלנס שלי בתחילת התגובה הזו.
יתרון נוסף מהמכירה, זה לייצר סדר בתיק והלשקיע ב2-4 ני"ע בלבד.
מסתבר שאחרי שתהיה תושב האיחוד תוכל גם לסחור בני״ע בגרסה השקלית
בהנחה שכיום התיק נמצא בהפסד ואני חושב לבצע קיזוז על מנת להנות ממגן המס, האם יכול להיות יתרון בכל זאת להחזיק ני"ע בשקל?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,210
דירוג
11,070
הכוונה לחשבון הראשוני אותו יש לקשר לחשבון בIB בעת פתיחת החשבון.
אין דבר כזה "חשבון ראשוני".
אתה יכול לקשר איזה וכמה חשבונות שאתה רוצה. אין הבדל ב"מעמד" בין חשבונות שונים שאתה מקשר.



תודה, אז אני מבין שכל עוד החשבון המשני (האירופאי) - אליו יועבר הכסף נמצא על שמי כמו בדרכון, אין שום בעיה להעביר אליו כספים מIB
כמו שאמרתי, אין דבר כזה "חשבון משני".
בגדול אתה יכול לקשר כל חשבון שנמצא על שמך (לא משנה אם הוא כמו בדרכון או לא, מה שמשנה זה שהשם יהיה כמו שהוא רשום בIB), כמובן בהנחה שהחשבון נמצא במדינה שנתמכת ע"י IB.
אין בעיה להעביר כספים אל כל חשבון שמקושר לחשבון הIB שלך.

חצי ממנו בנייר SSAC בש"ח - נמצא ברווח קטן
את SSAC אין שום בעיה להעביר לIB. אין גם שום בעיה להמיר אותו (בלי למכור) לגרסה של SSAC שנסחרת באירופה באירו.


ולרכוש רק בסכום הדולרי הנותר את VHVE
למה דוקא VHVE?
 

ChouetteInVest

משתמש רשום
הצטרף ב
25/8/20
הודעות
19
דירוג
2
את SSAC אין שום בעיה להעביר לIB. אין גם שום בעיה להמיר אותו (בלי למכור) לגרסה של SSAC שנסחרת באירופה באירו.
ואתה חושב שעדיף לשמור על הני"ע מאשר לעשות קיזוז עם הפסדים?

למה דוקא VHVE?
אירית צוברת, חושש ממס ירושה, דמי ניהול נמוכים
הכוונה ל VHVE ו-VFEA או VWRA עם דמי ניהול קצת יותר גבוהים
יש לך אלטרנטיבה מתאימה יותר?
אפשרות נוספת זה להמשיך לקנות SSAC במקבילה דולרית.

החשש העיקרי שלי זה הסכום הדולרי באקסלנס - העברה שלו דרך הבנק או ביצוע של עוד המרה תגבה עמלה גבוה.
לכן אני מתלבט אם עדיף כבר לקנות נייר דולרי שישרת את אסטרטגיית השקעה ארוכת טווח כמו VHVE
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,210
דירוג
11,070
ואתה חושב שעדיף לשמור על הני"ע מאשר לעשות קיזוז עם הפסדים?
לא יודע.
יש שיקולים לכאן ולכאן.
אירית צוברת, חושש ממס ירושה, דמי ניהול נמוכים
כל זה נכון גם ל SSAC ולעוד הרבה קרנות אחרות :)
יש לך אלטרנטיבה מתאימה יותר?
כמו שאמרת, יש את VWRA, SSAC וגם את IMID אם רוצים גם חברות קטנות.
אפשרות נוספת זה להמשיך לקנות SSAC במקבילה דולרית.
למה דולרית דוקא?
למה לא לקנות את הגרסה באירו ולחסוך המרת כספים?
החשש העיקרי שלי זה הסכום הדולרי באקסלנס - העברה שלו דרך הבנק או ביצוע של עוד המרה תגבה עמלה גבוה.
לכן אני מתלבט אם עדיף כבר לקנות נייר דולרי שישרת את אסטרטגיית השקעה ארוכת טווח כמו VHVE
זאת אכן אופציה.
אופציה אחרת היא פשוט לא למכור את מה שיש לך עכשיו (ככה לא יהיו לך דולרים בחשבון), להעביר את הניירות הנוכחיים שלך לIB ושם להחליט מה לעשות.
 

ChouetteInVest

משתמש רשום
הצטרף ב
25/8/20
הודעות
19
דירוג
2
כמו שאמרת, יש את VWRA, SSAC וגם את IMID אם רוצים גם חברות קטנות.
לא שמעתי עד כה על IMID נראה שהדמי ניהול מאוד גבוהים (TER=0.4).
כדי לקבל חשיפה לsmall cap value אני משתמש בAVUV ובגלל שההחזקה קטנה אני לא חושש ממס ירושה (על אף שזו גם לא קרן אירית)
מעניין, אתהמציע פה פתרון לתעדוף של SCV בנייר אחד? אולי זה יכול לחסוך איזון והתעסקות.

ובהחלט יכול להיות שעדיף לשקול את VWRA על אף הדמי ניהול הגבוהים ב0.08 אחוז


למה דולרית דוקא?
למה לא לקנות את הגרסה באירו ולחסוך המרת כספים?
לקנות קרן ביורו באקסלנס זה דורש עוד המרה ועוד עמלה ואופילו העמלת קנייה גבוהה מאוד.
אם הכוונה שלך לקנות ביורו בIB זה אופציה.

זאת אכן אופציה.
אופציה אחרת היא פשוט לא למכור את מה שיש לך עכשיו (ככה לא יהיו לך דולרים בחשבון), להעביר את הניירות הנוכחיים שלך לIB ושם להחליט מה לעשות.
את האמת שהחשש העיקרי שלי זה מהבירוקרטיה וההתעסקות של להעביר מספר ניירות,
וגם העמלה תהיה גבוה יותר, כלומר למכור יעלה 5 דולר עבור ני"ע ועוד 5 דולר על קניית נייר מסויים
העברה תעלה 8 דולר עבור ני"ע וקודם צריך להעביר לבנק ואני מאמין שהבנק בטח יגבה עוד עמלה להעברה לIB.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,210
דירוג
11,070
לקנות קרן ביורו באקסלנס זה דורש עוד המרה ועוד עמלה ואופילו העמלת קנייה גבוהה מאוד.
אם הכוונה שלך לקנות ביורו בIB זה אופציה.
ברור שהכוונה לקנות דרך IB.
אם גם ככה אתה מתכוון לקנות בIB אין שום הגיון לקנות עכשיו משהו חדש באקסלנס. חבל על העמלות.
את האמת שהחשש העיקרי שלי זה מהבירוקרטיה וההתעסקות של להעביר מספר ניירות,
לא חושב שיש יותר בירוקרטיה בהעברה של נייר אחד לעומת העברה של מספר ניירות.
וגם העמלה תהיה גבוה יותר, כלומר למכור יעלה 5 דולר עבור ני"ע ועוד 5 דולר על קניית נייר מסויים
העברה תעלה 8 דולר עבור ני"ע
א. מאוד מפתיע שעמלת העברה גבוהה יותר מעמלת קניה. אתה בטוח בקשר למספרים?
ב. עדיין, 5+5 יוצא יותר מ8.
וקודם צריך להעביר לבנק ואני מאמין שהבנק בטח יגבה עוד עמלה להעברה לIB.
אתה בטוח שצריך להעביר לבנק?
תעשה קודם שיעורי בית, תבדוק מה בדיוק העמלות שצריך לשלם בכל המקומות ואם באמת צריך לעבור דרך הבנק ולפי זה תדע מה יותר משתלם.
 

ChouetteInVest

משתמש רשום
הצטרף ב
25/8/20
הודעות
19
דירוג
2
עדכון לגבי המשך הבירורים.

אז כרגע אני מחזיק 10 ני"ע בחשבון דולרי בהפסד כולל של כ300 דולר.
ו3 ני"ע שקליים, בהפסד כולל של כמה עשרות שקלים.
הני"ע העיקרי בתיק SSAC שקלי בערך 50%

המטרה: להעביר לIB את כל החשבון (ולסגור את החשבון באקסלנס) + לצמצם את התיק ולהמשיך להחזיק בני"ע בודד (מקס 3) כדי לקבל חשיפה לכל העולם.

לאחר שיחה עם נציג של אקסלנס:
1. לא ניתן להעביר את הני"ע השקליים דרכם, רק דרך הבנק.
2. לא ניתן להעביר את הסכום הדולרי בחשבון רק ני"ע
3. עבור כל ני"ע דולרי שמוחזק עלות העברה 10 דולר לני"ע

לכן, בגלל שיש לי מגן מס שאוכל לקזז עם הפסדיים וכדי לשרת את המטרה אני אמכור את כל ני"ע באקסלנס (שקל +דולר)
המזומן השקלי שנותר אעביר חזרה לבנק
בסכום הדולרי שנותר (אחרי המכירה) אקנה ני"ע יחיד לכיוסי העולם כולו בדולר (כנראה VRWA)

ברור שהכוונה לקנות דרך IB.
אם גם ככה אתה מתכוון לקנות בIB אין שום הגיון לקנות עכשיו משהו חדש באקסלנס. חבל על העמלות.
ההגיון הוא שלא ניתן להעביר מזומן, רק ני"ע. עמלת העברה או/ו המרה תהיה גבוהה יותר מ10 דולר.
לכן כנראה שעדיף לי להעביר ני"ע מאשר מזומן.

א. מאוד מפתיע שעמלת העברה גבוהה יותר מעמלת קניה. אתה בטוח בקשר למספרים?
ב. עדיין, 5+5 יוצא יותר מ8.
גם אותי זה הפתיע, קראתי פה שפעולה עולה 8 דולר ואחרי שיחה עם אקסלנס מצאתי שזה 10 דולר.
זה לא 5+5.
כל מכירה של ני"ע תעלה 5, במקרה שלי 5*10 = 50
וקניה של ני"ע יחיד + 5 , סה"כ 55 דולר
אם אעביר לחשבון העמלה תהיה: 10 * 10 = 100 דולר

תמיד אשמח לשמוע כל עצה או ביקורות
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,904
דירוג
7,931
א. מאוד מפתיע שעמלת העברה גבוהה יותר מעמלת קניה. אתה בטוח בקשר למספרים?
לא יודע אם זה כל כך מפתיע,
הזמן, ההתעסקות והמעקב עם העברת ני״ע כנראה עולה להם יותר מאשר פעולת ק/מ שזו פעולה סטנדרטית ואוטומטית ללא מעורבות אנושית.
אמכור את כל ני"ע באקסלנס (שקל +דולר)
המזומן השקלי שנותר אעביר חזרה לבנק
בסכום הדולרי שנותר (אחרי המכירה) אקנה ני"ע יחיד לכיוסי העולם כולו בדולר (כנראה VRWA)
לאור הנסיבות, סך הכל נשמע רעיון לא רע בכלל להמיר את כל האחזקות בחשבון בני״ע בודד ולהעביר רק אותו ישירות ל IB
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
R התייעצות לגבי הפקדה לקרן פנסיה לשכיר מעבר לכספים שהמעביד משלם שוק ההון 0
C התייעצות לגבי לימודי חשמל/אלקטרוניקה התפתחות אישית 5
M התייעצות לגבי חשבון בנק, מינוף וחשבון השקעות צרכנות פיננסית 5
ח התייעצות לגבי אפשרויות תעסוקה עם טווח לימודים קצר התפתחות אישית 3
א התייעצות לגבי התנהלות מול לקוח אוף טופיק 16
ק התייעצות לגבי מכירת דירה ראשונה ויחידה ולהשקיע ולעבור לשכירות. נדל"ן 9
B התייעצות לגבי דמי ניהול שוק ההון 8
A התייעצות לגבי בחירת ברוקר ותמהיל תיק שוק ההון 15
O התייעצות לגבי פתיחת תיק שוק ההון 1
A התייעצות לגבי חיסכון/השקעה שוק ההון 6
amidar התייעצות פיננסית לגבי משכנתא, השקעה והלוואה. צרכנות פיננסית 1
H התייעצות לגבי פתיחת תיק שוק ההון 18
ג התייעצות כללית ושאלה לגבי קרן השתלמות וקופות גמל שוק ההון 2
R התייעצות לגבי תמהיל תיק שוק ההון 0
M התייעצות לגבי השקעה לטווח קצר שוק ההון 6
ב התייעצות לגבי תואר שני במנהל עסקים (MBA) אוף טופיק 5
מתכנת התייעצות לגבי סכסוך מתמשך עם קולגה אוף טופיק 89
א התייעצות לגבי אינטרס של מנהלי תיק ההשקעות בבנק שוק ההון 47
J התייעצות לגבי המשך הדרך שוק ההון 6
D התייעצות לגבי קרן פנסיה לצעיר צרכנות פיננסית 0
N התייעצות לגבי השקעה בתקופה זאת נדל"ן 15
י התייעצות לגבי כדאיות כלכלית נדל"ן 19
א התייעצות לגבי שידור דו״ח באתר מס הכנסה שוק ההון 8
C משקיע חדש שרוצה להשקיע לטווח ארוך - התייעצות לגבי קופות גמל להשקעה וקרנות השתלמות שוק ההון 24
B התייעצות לגבי אופן פתיחת התיק שוק ההון 1
C התייעצות לגבי החלטה סופית על דירת מחיר למשתכן להשקעה + גודל משכנתא נדל"ן 23
the_newbie התייעצות לגבי אחזקת רכב - שאלה להייטקיסטים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
G התייעצות לגבי רכישת רכב ולקיחת הלוואה. צרכנות פיננסית 18
אמירב התייעצות לגבי מרווח המרה של דולרים שוק ההון 0
Chase התייעצות לגבי ראיון עבודה - החזר נסיעות צרכנות פיננסית 33
א התייעצות לגבי ביטוח מנהלים או קופת גמל צרכנות פיננסית 0
R התייעצות לגבי תיק השקעות שוק ההון 2
M התייעצות לגבי תיק השקעות שוק ההון 3
R התייעצות לגבי תיק השקעות ראשון - לאחר שינוי שוק ההון 2
R התייעצות לגבי תיק השקעות ראשון שוק ההון 32
I התייעצות לגבי קרן השתלמות צרכנות פיננסית 22
מתכנת התייעצות לגבי רכישת ריהוט (סולידי) מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 41
דוג התייעצות לגבי תיק השקעות שוק ההון 6
מ התייעצות לגבי תווי קניה/שי לחגים/תלושים לחגים- האם שמירת תווי קנייה הוא בזבוז כסף? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 22
ה התייעצות לגבי תואר שני התפתחות אישית 25
P התייעצות לגבי כדאיות השקעה פאסיבית בהתחשב במעבר מתוכנן לארה"ב שוק ההון 66
ברננקי התייעצות לגבי עסק משפחתי אוף טופיק 18
pyrocks התייעצות לגבי מכירת תיק קיים במעבר לתיק פאסיבי שוק ההון 29
א התייעצות לגבי השקעה בבורסה שוק ההון 13
נגב רכב חדש - התייעצות לרכישה בהתאם למאפיינים שלנו אוף טופיק 4
A התייעצות פתיחת תיק בבית השקעות, זוג נשוי שוק ההון 12
A פתיחת תיק בבית השקעות זוג נשוי - התייעצות שוק ההון 1
משה התייעצות בנוגע לרילוקיישין לאירלנד אוף טופיק 11
D התייעצות - מסלול צוערים לשירות המדינה התפתחות אישית 6
S התייעצות בנוגע לחיסכון, ומסחר פעיל שוק ההון 7

נושאים דומים

למעלה