• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

השקעה קצרת טווח בדולרים

  • פותח הנושא פותח הנושא MS_B
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

MS_B

משתמש רשום
הצטרף ב
16/4/19
הודעות
21
דירוג
1
שלום לכולם,
אני עומד בפני התלבטות ואשמח אם תוכל לסייע לי לראות את התמונה הגדולה.
צברתי סכום של כמה עשרות אלפי שקלים בעובר ושב וסכום דומה בדולרים בעובר ושב גם הם.
אנחנו עומדים בפני רכישת דירה בטווח לא ידוע (בעיות עם אישורי בנייה) אך יש סבירות גבוהה שנצטרך להתחיל בתשלומים בשנה הקרובה ולכן לפחות חלק מהכסף צריך להיות נזיל.
חשבתי להשקיע את החלק השקלי בשילוב של פיקדון וקרן כספית על מנת לאפשר נזילות מסוימת ברמת סיכון נמוכה.
החלק הדולרי הוא זה שמטריד אותי, על רקע עליית הדולר המשמעותית אני חושש מירידה של הדולר חזרה. מה האפשרויות העומדות בפני להשקעה של דולרים בכדי להגן על עצמי מהאינפלציה הדולרית לעומת אינפלציית השקל?
אשמח אם תוכלו להאיר את עיניי.
תודה מראש,
 
ואשמח אם תוכל לסייע לי לראות את התמונה הגדולה.
זה שכרגע יש לך גם שקלים וגם דולרים זה חסר משמעות.
בעמלה של משהו כמו 0.5% אפשר להעביר מאחד לשני.

תחליט קודם במה אתה רוצה להשקיע, זה יותר חשוב מהחלוקה שבמקרה יש לך היום.

אם אתה רוצה להתמגן מהאפשרות שאחד מהמטבעות יחלש, אפשר למשל לחלק חצי-חצי ואז אמנם באחד הצדדים תפסיד, אבל לא יותר מדי.
 
היי תודה רבה על הסדר.
בכל מקרה אני מתקשה להבין את הצורה הנכונה להבין את עליית שער המטבע לעומת ההבדל באינפלציה. איך יודעים למדל את גורמי הסיכון האלה? כמובן שאי אפשר לחזות את השוק ואת כיווניות הדולר אבל מכייון שמדובר בהשקעה לטווח קצר אני מניח שחשוב להביא את זה בחשבון.
שוב תודה
 
אני מתקשה להבין את הצורה הנכונה להבין את עליית שער המטבע לעומת ההבדל באינפלציה.
תחזית האינפלציה כבר כלולה בשער המטבע.
אם לכולם היה ברור שתהיה אינפלציה דולרית (= הדולר יחלש) אז היה נוצר לחץ למכור דולרים ולקנות שקלים, זה היה משפיע על שער הדולר. אותו דבר לגבי פיחות בשקל.

האמת העצובה היא שקשה מאוד לחזות שערי מט"ח, לא משנה כמה מורכבת האנליזה שתנסה לעשות.

מה שאתה כן יכול לעשות זה לגדר את הסיכון, נניח כפי שהצעתי.
 
בכל מקרה אני מתקשה להבין את הצורה הנכונה להבין את עליית שער המטבע לעומת ההבדל באינפלציה. איך יודעים למדל את גורמי הסיכון האלה? כמובן שאי אפשר לחזות את השוק ואת כיווניות הדולר אבל מכייון שמדובר בהשקעה לטווח קצר אני מניח שחשוב להביא את זה בחשבון.
כיון שההוצאה הצפויה שלך היא בשקלים, (קניית דירה בישראל) אז אתה מקטין את הסיכון אם הכסף שמיועד למטרה שלו הוא מיועד הוא בשקלים. החזקה של חלקו בדולרים זה הימור על שער החליפין, יתכן ותזכה ויתכן שלא. אם אתה חושש מאוד מאינפלציה אבל צריך שהכסף יהיה נזיל (כמה נזיל ? יומי? חודשי?) אז תשקיע בפקדון שמתאים לאילוצים ולחששות שלך, כלומר תצמיד למדד. אם אתה רוצה אופטימיזציה ולא חושש כל כך מאינפלציה לך על קרן כספית. תתאים את ההשקעה לפרופיל הסיכון שלך וליעדים שהכסף אמור לשמש אותך.
 
כיון שההוצאה הצפויה שלך היא בשקלים, (קניית דירה בישראל) אז אתה מקטין את הסיכון אם הכסף שמיועד למטרה שלו הוא מיועד הוא בשקלים.

אני לא מסכים עם הטענה הזו.

בדיוק קראתי עכשיו כתבה על מה קרה בטורקיה בעקבות המעבר לדיקטטורה. המטבע שם עבר אינפלציה של 85%, ואיבד כ- 60% מערכו ביחס לדולר.

זה לא עזר לטורקים ש"הם גרים בטורקיה אז ההוצאות שלהם בלירה טורקית". לפי הכתבה הם הגיעו למצב שאין להם כסף לקנות אוכל לילדים.

אז אם פות"ש יחזיק שקלים והשקל יחלש (נניח בעקבות חידוש ה"רפורמה") אז הדירה תתרחק ממנו, לא משנה שכרגע היא נקובה בשקלים.

אגב, מתוך הכתבה:
"ארדואן ונשיא הבנק הרכזי שמינה, שמשמש כפקיד חסר אחריות, פועלים נגד כל תאוריה כלכלית ומסרבים להעלות את הריבית - גם מסיבות דתיות - כדי להילחם באינפלציה". התוצאה - אינפלציה של עשרות אחוזים.
מזכיר לך איזה מדינה אחרת? כזו שמאמינה בשיטת "בחוקותי תלכו" כמדיניות כלכלית ?
 
כלומר, אם אני מבין אתכם נכון, אין הרבה ערך לניתוח תנודתיות של מטח ביחס לשקל, ולמעשה זה הימור. מכאן שצריך לבנות פרופיל בהתאם לאופק התשלומים שאני צופה, שמגדר את הסיכון באופן כזה או אחר. כמובן שגם בחירת אופן הגידור תשקף את החששות שלי בשוק אבל זה כאמור לא מחזיק הרבה מים. למעשה זה מחזיר אותי לתגובה הראשונה של חתול לילה שאומרת שאין באמת שום משקל ראלי לסוג המטבע שאני מחזיק. אני מבין נכון?
הרבה תודה על העזרה אגב זה מאוד מאיר עיניים.
 
אז אם פות"ש יחזיק שקלים והשקל יחלש (נניח בעקבות חידוש ה"רפורמה") אז הדירה תתרחק ממנו, לא משנה שכרגע היא נקובה בשקלים.
לכן הוא יבטיח את ערך השקלים דרך:
אם אתה חושש מאוד מאינפלציה אבל צריך שהכסף יהיה נזיל (כמה נזיל ? יומי? חודשי?) אז תשקיע בפקדון שמתאים לאילוצים ולחששות שלך, כלומר תצמיד למדד.
הימור על שער שקל-דולר זה לא אסטרטגיה שמתאימה לאילוצים של פות"ש.
 
למעשה זה מחזיר אותי לתגובה הראשונה של חתול לילה שאומרת שאין באמת שום משקל ראלי לסוג המטבע שאני מחזיק. אני מבין נכון?
אני לא מסכים, אבל בסוף זה הכסף שלך. אם הכסף נועד לרכישת דירה אז תדאג שכשתגיע השעה לעשות בו שימוש הוא לא יאבד מערכו. אם אתה רוצה לנסות לעשות אופטימיזציה לרווח, אז אתה מגדיל את הסיכון למצב שכשתזדקק לכסף הוא יהיה שווה פחות.
 
"ארדואן ונשיא הבנק הרכזי שמינה, שמשמש כפקיד חסר אחריות, פועלים נגד כל תאוריה כלכלית ומסרבים להעלות את הריבית - גם מסיבות דתיות - כדי להילחם באינפלציה". התוצאה - אינפלציה של עשרות אחוזים.
מזכיר לך איזה מדינה אחרת? כזו שמאמינה בשיטת "בחוקותי תלכו" כמדיניות כלכלית ?
א. יש, היו ויהיו מדינות שפועלות לא מסיבות דתיות והאינפלציה בהן משתוללת.
ב. אין חוקי והתנהלות דת אחת כאחרת.
 
קראתי את הפוסט של הסולידית לגבי השקעות קצרות טווח שרלוונטיות למטבע זר (בכל זאת הצעדים של הממשלה גורמים לי לרצות לגדר את הסיכון של המשך עליית הדולר), אך מצאתי אופציה יחידה של אג"ח של ממשלת ארצות הברית. האם יש סיכון גבוה בהשקעה באג"ח קונצרני של חברות אמריקאיות? האם יש אלטרנטיבות נוספות מלבד השקעה צמודת מדד ואג"ח אמריקאי?
 
קראתי את הפוסט של הסולידית לגבי השקעות קצרות טווח שרלוונטיות למטבע זר (בכל זאת הצעדים של הממשלה גורמים לי לרצות לגדר את הסיכון של המשך עליית הדולר), אך מצאתי אופציה יחידה של אג"ח של ממשלת ארצות הברית. האם יש סיכון גבוה בהשקעה באג"ח קונצרני של חברות אמריקאיות? האם יש אלטרנטיבות נוספות מלבד השקעה צמודת מדד ואג"ח אמריקאי?
עכשיו אתה בלבלתי אותי לגמרי. מה אכפת לך מהשקעות במטבע זר ובאגרות חוב דולריות אם מטרת הכסף הוא קניית דירה בישראל בעתיד הקרוב? איך "המשך עליית הדולר" מסכנת אותך?
 
עכשיו אתה בלבלתי אותי לגמרי. מה אכפת לך מהשקעות במטבע זר ובאגרות חוב דולריות אם מטרת הכסף הוא קניית דירה בישראל בעתיד הקרוב? איך "המשך עליית הדולר" מסכנת אותך?
אולי אני לא לגמרי הבנתי. בעצם על מנת למקסם רווח, או לגדר סיכון אני צריך להשקיע חלק מהכסף כך שהוא צמוד מדד וחלק באפיקים שאינם צמודי מדד לא? ככה אני מגדר את הסיכון שלי מהמשך החלשות השקל? אולי אני מפספס את הקטע. איך זה משנה שבסוף אני אוציא את הכסף בשקלים אם הוא בכל מקרה יאבד ערך לפי כוח המטבע הרלוונטי?
 
אולי אני לא לגמרי הבנתי. בעצם על מנת למקסם רווח, או לגדר סיכון אני צריך להשקיע חלק מהכסף כך שהוא צמוד מדד וחלק באפיקים שאינם צמודי מדד לא? ככה אני מגדר את הסיכון שלי מהמשך החלשות השקל? אולי אני מפספס את הקטע. איך זה משנה שבסוף אני אוציא את הכסף בשקלים אם הוא בכל מקרה יאבד ערך לפי כוח המטבע הרלוונטי?

נדמה לי שמה שאתה באמת שואל זה איך לגדר חיסכון למחירי הדירות.

זו שאלה שכבר עלתה בפורום ואין לה פתרון מושלם. יש כמה הצעות -

- להשקיע במדד נדל"ן. קרוב אבל לא בדיוק צמוד למחירי הדירות כי כולל גם משרדים וחברות.
- להשקיע באג"ח צמוד. החיסרון הוא שמדד המחירים לא כולל את מחירי הדירות, וגם נתון למניפולציות
- להשקיע במדד מניות כללי - פחות ניתן למניפולציות אבל יותר תנודתי
- להשקיע בסל מטבעות - לא תנודתי אבל עם תשואה אפסית

כמו שאתה רואה אין פתרון בית ספר, אפשר לפזר בין ההצעות בתקווה שיתקבל משהו טוב.

אם השאלה שלך היא: איך להשקיע לזמן קצר במינימום סיכון - בעיקרון יש את הפוסט של הסולידית. אבל אני מעריך שבזמן הקרוב השקל יהיה תנודתי מאוד (לא יודע לאיזה כיוון) אז אולי צריך לחשוב מחוץ לקופסה.
 
למה להתסכל רק על צד אחד? מה ואם עוד חודש או חצי שנה המומנטום יתהפך ותתחיל מגמת ירידה? לפני כמה שבועות הייתה טעימה למה שיכול לקרות כשהייתה ירידת שער של 2% ביום
 
להשקיע בסל מטבעות - לא תנודתי אבל עם תשואה אפסית
את זה אני לא מבין, אתה רוצה להגיד לי שיש קורלציה חזקה בין שערי חליפין לבין מחירי הדיור בשקלים? ואפרופו סל מטבעות זה מאוד תנודתי ועשוי להביא הפסדים או רווחים גדולים בזמן קצר, שומר נפשו ירחק.
 
נדמה לי שמה שאתה באמת שואל זה איך לגדר חיסכון למחירי הדירות.

כמו שאתה רואה אין פתרון בית ספר, אפשר לפזר בין ההצעות בתקווה שיתקבל משהו טוב.
אני מניח שזאת המטרה הסופית אז כן בגדול זה נכון, העניין הוא שאני מסתכל על טווח קצר יחסית( אזור השנה) אז אני חייב להגביל את עצמי מבחינת סיכון
אם השאלה שלך היא: איך להשקיע לזמן קצר במינימום סיכון - בעיקרון יש את הפוסט של הסולידית. אבל אני מעריך שבזמן הקרוב השקל יהיה תנודתי מאוד (לא יודע לאיזה כיוון) אז אולי צריך לחשוב מחוץ לקופסה.
בדיוק הנקודה שלי, אם הייתי באותו מצב לפני שנה אז זה לא היה פקטור. עכשיו זה נראה כאילו זה פקטור סיכון נוסף שצריך להתייחס אליו והכלי היחידי שמוצע בפוסט ההוא זה אגח צמוד מדד( שכמו שציינת גם הוא לא מושלם). האם כלים אחרים מעבר לים( אג"ח של ממשלות זרו., אג"ח קונצרני של חברות זרות וכו') נחשב כסיכון גבוהה יחסית ולכן לא כדאי להסתכן בו בהשקעת חסכונות דיור לטווח קצר?
 
אתה רוצה להגיד לי שיש קורלציה חזקה בין שערי חליפין לבין מחירי הדיור בשקלים?
קורלציה בוודאי שיש, אולי לא חזקה. דמיין למשל מה יקרה אם מדינת ישראל תדפיס פי שניים שקלים.
בעבר מחירי הדירות היו נקובים בדולרים וכתוצאה הקורלציה הייתה ברורה.

סל מטבעות זה מאוד תנודתי ועשוי להביא הפסדים או רווחים גדולים בזמן קצר, שומר נפשו ירחק.
נכון שיש סיכון בסל מטבעות, הבעיה שלפנינו היא שיש סיכון גם באחזקה של הכל בשקלים (ראית כמה השקל נחלש והמחירים עלו בזמן האחרון) ויש סיכון גם בלהחזיק הכל בדולרים (אם העסק ירגע והדולר יחזור ל- 3 / האמריקאים יחזרו להדפיס).

איך שאני רואה את זה, כשאתה מחזיק סל מטבעות עולמי, אתה ממקסם את היכולת "לקנות משהו בעולם" במינימום סיכון.
 
בעבר מחירי הדירות היו נקובים בדולרים וכתוצאה הקורלציה הייתה ברורה.
והיום אין כמעט קורלציה ויעידו 15 השנים האחרונות.
איך שאני רואה את זה, כשאתה מחזיק סל מטבעות עולמי, אתה ממקסם את היכולת "לקנות משהו בעולם" במינימום סיכון.
אבל פות"ש מעוניין בשימור ערך כספו על מנת לקנות דירה בישראל בשקלים לפי מה שאני מבין לא "לקנות משהו בעולם". למטרה כזו החזקת מטבע זר היא חסרת הגיון.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אבל פות"ש מעוניין בשימור ערך כספו על מנת לקנות דירה בישראל בשקלים לפי מה שאני מבין לא "לקנות משהו בעולם". למטרה כזו החזקת מטבע זר היא חסרת הגיון.
מדוע מחירי החלב התייקרו ב- 15%? הרי החלב מיוצר ע"י פרות בישראל ונמכר בשקלים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
R השקעה קצרת טווח בסנופי שוק ההון 8
CoinCollector השקעה קצרת טווח - פק״מ \ מק״מ \ אג״ח ממשלתי לא צמוד. שוק ההון 10
G השקעה קצרת טווח בזמן המשבר הנוכחי שוק ההון 8
Y השקעה של כספי פיצויים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
A השקעה בקרנות עוקבות מדדים מנוטרלות מט"ח לאזרחים אמריקאיים שוק ההון 6
ה מסלולי השקעה בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Y השקעה לאזרח אמריקאי נדל"ן 1
S השקעה בתל אביב: בין יד אליהו לדרום העיר – ליווי מקצועי או למידה עצמאית? נדל"ן 8
עידו ג מדריך: תשלום מקדמה עקב השקעה באינטרקטיב שוק ההון 22
D משכנתא או השקעה שוק ההון 1
T קיצור תקופה, המשך השקעה במדדים, או גם וגם נדל"ן 23
K התלבטות לגבי אופי השקעה בחשבון מסחר עצמאי שוק ההון 12
F השקעה דרך IRA שוק ההון 13
O בירוקרטיה בדיווח על השקעה בinteractive brokers מיסים 2
S התלבטות לגבי השקעה ביורו בפלח הסולידי של התיק שוק ההון 0
H השקעה סולידית למימון עסקת נדל״ן שוק ההון 2
ה מסלולי השקעה בפנסיה - שאלה לשועלי השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
M כדאיות השקעה בקרן כספית למול פק"מ בבנק שוק ההון 8
ש השקעה סולידית ובטוחה! (רמז; לא לכל הדתות..) קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 20
N השקעה בקופת גמל להשקעה לבת 75 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
א מידע על השקעה במדדים שוק ההון 5
M כדאיות השקעה בנדלן נדל"ן 60
B תהיות לגבי מכשיר השקעה שוק ההון 3
M השקעה בנדלן בדובאי נדל"ן 29
ג השקעה סולידית דולרית - הצעות לקרנות ETF או אופציות אחרות? שוק ההון 4
MichaelScott השקעה בקופת פנסיה סגורה - בחירה בין אופציות לא אידיאליות שוק ההון 7
M השקעה נבונה לשנתיים צרכנות פיננסית 2
Y השקעה בזהב - תעודה דולרית לעומת שקלית מגודרת\לא מגודרת שוק ההון 12
ב השקעה בנדל"ן בארה"ב דרך חברת שדה נדל"ן נדל"ן 0
M התלבטות בין השקעה לכיסוי משכנתא שוק ההון 3
ToshavHozerVatik מעבר מקופת גמל ישנה לאפיק השקעה שאינו PFIC שוק ההון 2
א כיוון השקעה לבן 78 לכסף חדש שנכנס מידי חודש שוק ההון 46
korma מכשיר השקעה על מנת "ליהנות" ממגן מס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א השקעה סולידית/חניית כסף באינטרקטיב ברוקרס שוק ההון 5
vaccinium השקעה בדולרים מחשבון אמריקאי ישן שוק ההון 2
N השקעה פאסיבית שיש סכום גדול בתחילה שוק ההון 7
G השקעה בביטקוין באמצעות ETN בלונדון שוק ההון 0
H האם openai תהיה השקעה טובה במידה ותונפק? אוף טופיק 4
י הסבר לגבי השקעה במניות באמצעות מטבע זר שוק ההון 16
A השקעה חודשית לבחורה צעירה שוק ההון 11
Y השקעה בזהב שוק ההון 2
ב לקיחת הלוואה לטובת השקעה שוק ההון 4
ש קרן חירום (השקעה לטווח קצר) שוק ההון 13
ת תהיות לגבי השקעה עיקרית ב-Nasdaq על פני מדד שוק רחב שוק ההון 1
מ השקעה בשוקולד פנדה קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
עידו ג השקעה בבנק / בבית השקעות עבור ההורים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 13
F משמעות השקעה בETF שרשום / domiciled בשוויץ שוק ההון 9
E השקעה סולידית חשבון דולרי שוק ההון 5
ת חששות לגבי השקעה ראשונית בבורסה בימים אלו שוק ההון 18
ל אזרח ישראלי-אמריקאי מתלבט: דירה ראשונה בארץ, בארה״ב – או המשך השקעה בשוק ההון? נדל"ן 14

נושאים דומים

Back
למעלה