השקעה נכונה עם חסכון חודשי של 8,000

[BBS]

שלום רב,

לפני מספר חודשים סיימתי תואר ראשון (26) ולמירב מזלי התחלתי עבודה במקום מסודר , באפשרותי לחסוך בצד כל חודש כ-8,000₪.

התחלתי לקרוא ולהתעניין יותר בעולם ההשקעות לא מזמן.
אך מתקשה לבצע את הצעדים הראשונים,
הייתי שמח ללמוד מבעלי הניסיון כיצד הייתם נוהגים מתוך נקודת הנחה שבה הייתם מתחילים מ-0.

 

[חתול לילה]

אך מתקשה לבצע את הצעדים הראשונים,
הייתי שמח ללמוד מבעלי הניסיון כיצד הייתם נוהגים מתוך נקודת הנחה שבה הייתם מתחילים מ-0.

גוגל: הסולידית מייק

 

[עידו ג]

ברוך הבא לפורום! הגעת למקום מבורך.
מצטרף להמלצה על מייק של חתול. מעבר לכך ובעקבות האמירה

אך מתקשה לבצע את הצעדים הראשונים,

כמה זמן אתה מחכה אם אפשר לשאול?
האם יש לך מטרה? תוכנית או שאתה יודע מה סיבולת הסיכון (או לפחות שאתה חושב שאתה יודע מה סיבולת הסיכון)?

אם ההמתנה, המחשבה והשיקולים נמשכים זמן רב, אולי תתחיל בינתיים לשים את הכסף בקרן כספית לכמה חודשים (במידה ואתה לא אזרח אמריקאי כמובן).
עד שתגדיר מטרה, טווח השקעה, סיבולת סיכון, תקרא, תתעניין ותלמד, זה פתרון לא רע כדי "להיכנס למים" ולעשות את הצעד הראשון.

 

[Therealdeal]

שלום רב,

לפני מספר חודשים סיימתי תואר ראשון (26) ולמירב מזלי התחלתי עבודה במקום מסודר , באפשרותי לחסוך בצד כל חודש כ-8,000₪.

התחלתי לקרוא ולהתעניין יותר בעולם ההשקעות לא מזמן.
אך מתקשה לבצע את הצעדים הראשונים,
הייתי שמח ללמוד מבעלי הניסיון כיצד הייתם נוהגים מתוך נקודת הנחה שבה הייתם מתחילים מ-0.

הייתי מתחיל מלפתוח חשבון השקעות, ולהפקיד 1000 בכל חודש למשך שלושה חודשים בקרן מחקה מדד לבחירתך. זה סדר גודל של מה ששילמת כשכר לימוד בתקופת התואר. עם יתר הכסף - עו"ש, פקדון אם אתה מסוגל.

בשלושת החודשים האלה, קורא כמה שיותר, שומע כמה שיותר ומדבר כמה שיותר. אחרי שלושה חודשים, תפתח בתקווה בטחון עצמי שיאפשר לך להשקיע סכומים גדולים יותר.

הסיכון הכי גדול שלך בשוק ההון הוא פזיזות - אתה לא יכול להרוויח תשואות גדולות בשיטתיות לאורך זמן מבלי להמר.

אחרי שלמדת איך משקיעים בצורה אחראית, מגיע הסיכון הבא - אתה עצמך. למרות שתשואת השוק גבוהה, התשואה הממוצעת של משקיעים דומה לזו של פקדון. אנשים נתקפים בהלה ו/או מגלים שסיבות הסיכון שלהם נמוכה משמעותית משחשבו. זה קורה, אגב, באופן לא מפתיע בירידות.

בהצלחה!

 

[בת העמק]

הייתי שמח ללמוד מבעלי הניסיון כיצד הייתם נוהגים מתוך נקודת הנחה שבה הייתם מתחילים מ-0.

כשאתה אומר "מתחיל מאפס", אתה מתכוון לכך שכרגע אין לך שום חסכון משמעותי? זה הגיוני אם כרגע סיימת לימודים.
מה שאני מציעה:
1. לפתוח בחשבון הבנק שלך קרן כספית (תלמד עליהן בגוגל בכלל ובסולידית בפרט - מהי, איך קונים ומוכרים, איך ממסים אותה, עלויות דמי ניהול).
2. להעביר אליה כל חודש את כל הסכום הנחסך (כלומר כדאי לתכנן תקציב חודשי להוצאות ואת היתר להעביר). כך הכסף שלך לא יישחק בזמן ש...סעיף 3
3. תתחיל לקרוא בבלוג (לא בפורום). תבדוק שם בלשונית "התחילו כאן" ותחרוש על הפוסטים. המלצתי - הפוסטים מלפני שנת 2020 עדיפים.
4. תחזור לפורום לשאול שאלות ממוקדות יותר אחרי שהבנת עם עצמך כמה דברים. לא להתחיל לקרוא את מייק בשלב הראשון!
בהצלחה!

 

[Ajax]

מה הצעד שקשה לך לעשות?
להבין מושגים בשוק ההון? לפתוח חשבון? לבחור קרן סל?

 

[BBS]

ברוך הבא לפורום! הגעת למקום מבורך.
מצטרף להמלצה על מייק של חתול. מעבר לכך ובעקבות האמירה

כמה זמן אתה מחכה אם אפשר לשאול?
האם יש לך מטרה? תוכנית או שאתה יודע מה סיבולת הסיכון (או לפחות שאתה חושב שאתה יודע מה סיבולת הסיכון)?

אם ההמתנה, המחשבה והשיקולים נמשכים זמן רב, אולי תתחיל בינתיים לשים את הכסף בקרן כספית לכמה חודשים (במידה ואתה לא אזרח אמריקאי כמובן).
עד שתגדיר מטרה, טווח השקעה, סיבולת סיכון, תקרא, תתעניין ותלמד, זה פתרון לא רע כדי "להיכנס למים" ולעשות את הצעד הראשון.

היי עידו תודה, וברוכים הנמצאים!
אני מחכה כבר כ-3 חודשים בהם ניסיתי בזמן הפנוי ללמוד כמה שיותר.
לגבי תוכנית, אין משהו באופק הקרוב. כן רואה עצמי רואה רוכש דירה בשנים הבאות (אם וכאשר יחול שינוי לטובה בשוק הדיור וכמובן בהגעה לסכום התחלתי שיאפשר).
חשוב לי לומר שאני ״לא ממהר לשום מקום״

 

[BBS]

הייתי מתחיל מלפתוח חשבון השקעות, ולהפקיד 1000 בכל חודש למשך שלושה חודשים בקרן מחקה מדד לבחירתך. זה סדר גודל של מה ששילמת כשכר לימוד בתקופת התואר. עם יתר הכסף - עו"ש, פקדון אם אתה מסוגל.

בשלושת החודשים האלה, קורא כמה שיותר, שומע כמה שיותר ומדבר כמה שיותר. אחרי שלושה חודשים, תפתח בתקווה בטחון עצמי שיאפשר לך להשקיע סכומים גדולים יותר.

הסיכון הכי גדול שלך בשוק ההון הוא פזיזות - אתה לא יכול להרוויח תשואות גדולות בשיטתיות לאורך זמן מבלי להמר.

אחרי שלמדת איך משקיעים בצורה אחראית, מגיע הסיכון הבא - אתה עצמך. למרות שתשואת השוק גבוהה, התשואה הממוצעת של משקיעים דומה לזו של פקדון. אנשים נתקפים בהלה ו/או מגלים שסיבות הסיכון שלהם נמוכה משמעותית משחשבו. זה קורה, אגב, באופן לא מפתיע בירידות.

בהצלחה!

תודה על התגובה,
התוכנית נשמעת מצויינת עבורי ועבור השלב שאני נמצא בו כרגע, עניין של בטחון בתחום ככל הנראה זה דבר שיגיע באמת עם הזמן

 

[BBS]

כשאתה אומר "מתחיל מאפס", אתה מתכוון לכך שכרגע אין לך שום חסכון משמעותי? זה הגיוני אם כרגע סיימת לימודים.
מה שאני מציעה:
1. לפתוח בחשבון הבנק שלך קרן כספית (תלמד עליהן בגוגל בכלל ובסולידית בפרט - מהי, איך קונים ומוכרים, איך ממסים אותה, עלויות דמי ניהול).
2. להעביר אליה כל חודש את כל הסכום הנחסך (כלומר כדאי לתכנן תקציב חודשי להוצאות ואת היתר להעביר). כך הכסף שלך לא יישחק בזמן ש...סעיף 3
3. תתחיל לקרוא בבלוג (לא בפורום). תבדוק שם בלשונית "התחילו כאן" ותחרוש על הפוסטים. המלצתי - הפוסטים מלפני שנת 2020 עדיפים.
4. תחזור לפורום לשאול שאלות ממוקדות יותר אחרי שהבנת עם עצמך כמה דברים. לא להתחיל לקרוא את מייק בשלב הראשון!
בהצלחה!

היי ותודה על תגובתך,
כן, עשרות בודדים שיושבים בע״וש.
1. האמת ששקלתי לבצע צעד לעבר הקרן הכספית, הבנתי שבעשור האחרון זה צבר תאוצה, השאלה היא עד כמה כדאי לי לסמוך על זה? והאם לא כדאי מראש כבר להשקיע את אותם הסכומים בקרנות סל מחקות מדד?
4,2,3. קראתי לא מעט, אך עדיין תמיד יש מה ללמוד, תודה על העצות!

 

[BBS]

מה הצעד שקשה לך לעשות?
להבין מושגים בשוק ההון? לפתוח חשבון? לבחור קרן סל?

באמת שאלה טובה!
אני חושב שאני לא מרגיש בשל לפתוח חשבון מעצם העובדה שאני לוקה בחסר בבחירת קרנות סל,
הקושי שלי הוא להבין איך ואיפה לחלק בצורה נכונה, מתוך הנחה שאת אותו סכום כסף שציינתי לעיל ביכולתי להשקיע כל חודש.

 

[עידו ג]

4. תחזור לפורום לשאול שאלות ממוקדות יותר אחרי שהבנת עם עצמך כמה דברים. לא להתחיל לקרוא את מייק בשלב הראשון!

אהבתי את ההדגשה ומאמץ אותה. עבור מי שלא מבין דבר ועוד לא הגדיר סיבולת ומטרה להתחיל עם מייק עלול להיות אסון.

 

[בת העמק]

לגבי תוכנית, אין משהו באופק הקרוב. כן רואה עצמי רואה רוכש דירה בשנים הבאות (אם וכאשר יחול שינוי לטובה בשוק הדיור וכמובן בהגעה לסכום התחלתי שיאפשר).
חשוב לי לומר שאני ״לא ממהר לשום מקום״

אם כך, יש לך מטרה כרגע. למטרה הזאת לא כדאי להשקיע במניות/מדדי מניות את מלוא כספך.
יש לך הערכת זמן למתי תצטרך את ההון העצמי? יש לך הערכה לגבי עלות הדירה (מיקום וגודל יעזרו לך להעריך)?
נכון לעכשיו, אתה אומר שיש לך אפשרות לחסוך קרוב ל-100K ש"ח בשנה (כמה זה באחוזים מהמשכורת נטו שלך?). כדאי לך להבין כמה מזה אמור ללכת למטרת הון עצמי וכמה אפשר לשים במדדי מניות לשנים ארוכות. אפשר גם להחליט לשים הכל בקרן כספית לצורך הון עצמי, ולהתחיל להשקיע במדדי מניות רק לאחר קנית הדירה.

האמת ששקלתי לבצע צעד לעבר הקרן הכספית, הבנתי שבעשור האחרון זה צבר תאוצה, השאלה היא עד כמה כדאי לי לסמוך על זה? והאם לא כדאי מראש כבר להשקיע את אותם הסכומים בקרנות סל מחקות מדד?

יש הבדל מהותי בין שני הכלים.
קרן כספית נועדה לשמור על הכסף משחיקה מאינפלציה (לעומת השארתו בעו"ש) ואפשר במקומה לשים את הכסף בפק"מ או תכנית חיסכון כלשהי. הכלים האלה מתאימים למטרות קצרות טווח של עד חמש שנים. קרן כספית טובה יותר מבחינה תזרימית מאשר הכלים האחרים, ואפשר למכור חלק ממנה אם פתאום נקלעים לבעיה.
השקעה בקרנות עוקבות מדדי מניות נועדה לטווח זמן ארוך יותר, וכאשר הכסף לא נועד כדי להוציא את כולו בבת אחת ביום אחד לאיזושהי מטרה ידועה מראש. זה כלי טוב לצבירת נכסים (והגדלת ערכם) לאורך שנים ארוכות. הוא כן מאפשר שימוש מקרי בחלקו לאורך השנים, אבל לא הייתי משתמשת בו לצורך בניית הון עצמי לדירה אם טווח הזמן קצר מדי ואם אין גמישות להמתין כאשר ישנן ירידות ערך במדדים.

 

[חתול לילה]

להתחיל עם מייק עלול להיות אסון

ככלל נכון למי שמתחיל עם סכום גדול.

למי שמתחיל עם אפס ומסוגל להכניס סכומים גבוהים כל חודש, אני חושב שהשקעה במדדים היא אסטרטגיה מעולה.
אפילו אם תהיה מפולת, כל כסף שתכניס מאותו רגע (שזה הרוב) יכפיל את עצמו בהתאוששות.
לא תהיה מפולת? גם טוב.

 

[פטל ואוכמניות]

מצטרפת לשלל התגובות כאן, ומוסיפה:
תשאל את עצמך - אם חצי מהכסף ״ייעלם״ (יירד השווי) , עד כמה אתה ישן בשקט עם זה? עד כמה יש לך סבלנות להמתין גם אולי שנים עד שהשווי ועלה בחזרה? זה חשוב להכיר את גישתך לסיכון.

 

[עידו ג]

ככלל נכון למי שמתחיל עם סכום גדול.

למי שמתחיל עם אפס ומסוגל להכניס סכומים גבוהים כל חודש, אני חושב שהשקעה במדדים היא אסטרטגיה מעולה.
אפילו אם תהיה מפולת, כל כסף שתכניס מאותו רגע (שזה הרוב) יכפיל את עצמו בהתאוששות.
לא תהיה מפולת? גם טוב.

לא מסכים. כמות האנשים ש"נכוו" פעם אחת בשוק ההון ולא חזרו עצומה. שציפו לתשואה וקיבלו בומבה כך שמבחינתם שוק ההון זה הימורים. ההערה של @בת העמק ממש במקום, בלי קשר לסכום.

 

[היום מתה אמא]

גוגל: הסולידית מייק

מייק מדבר על מה לעשות למי שיודע פחות או יותר כבר מה הוא רוצה, אין שם הסברים על למה לעשות,מה הסיכונים, משמעויות של נכסים שונים וכו'.

רצוי להתחיל מהבלוג של הסולידית כדי להבין מה בכלל רוצים לעשות.

 

[BBS]

אם כך, יש לך מטרה כרגע. למטרה הזאת לא כדאי להשקיע במניות/מדדי מניות את מלוא כספך.
יש לך הערכת זמן למתי תצטרך את ההון העצמי? יש לך הערכה לגבי עלות הדירה (מיקום וגודל יעזרו לך להעריך)?
נכון לעכשיו, אתה אומר שיש לך אפשרות לחסוך קרוב ל-100K ש"ח בשנה (כמה זה באחוזים מהמשכורת נטו שלך?). כדאי לך להבין כמה מזה אמור ללכת למטרת הון עצמי וכמה אפשר לשים במדדי מניות לשנים ארוכות. אפשר גם להחליט לשים הכל בקרן כספית לצורך הון עצמי, ולהתחיל להשקיע במדדי מניות רק לאחר קנית הדירה.

יש הבדל מהותי בין שני הכלים.
קרן כספית נועדה לשמור על הכסף משחיקה מאינפלציה (לעומת השארתו בעו"ש) ואפשר במקומה לשים את הכסף בפק"מ או תכנית חיסכון כלשהי. הכלים האלה מתאימים למטרות קצרות טווח של עד חמש שנים. קרן כספית טובה יותר מבחינה תזרימית מאשר הכלים האחרים, ואפשר למכור חלק ממנה אם פתאום נקלעים לבעיה.
השקעה בקרנות עוקבות מדדי מניות נועדה לטווח זמן ארוך יותר, וכאשר הכסף לא נועד כדי להוציא את כולו בבת אחת ביום אחד לאיזושהי מטרה ידועה מראש. זה כלי טוב לצבירת נכסים (והגדלת ערכם) לאורך שנים ארוכות. הוא כן מאפשר שימוש מקרי בחלקו לאורך השנים, אבל לא הייתי משתמשת בו לצורך בניית הון עצמי לדירה אם טווח הזמן קצר מדי ואם אין גמישות להמתין כאשר ישנן ירידות ערך במדדים.

אז כן,
קודם כל, חשוב לי לציין שבימים האחרונים עברתי על "התחילו כאן" בפורום הסולידית וזה נתן לי יותר הכוונה אמיתית לאן אני חותר.
לגבי המועד, אצטרך את הכסף בתום ה-5 שנים הקרובות, הסכום שהוקצה לחיסכון מהווה יותר מ-60 אחוז ולכן הייתי רוצה לעשות בו השקעה גם לטווח הארוך וכמובן בעיקר לטווח הקצר. חשוב לי להבין, כמו שקרנות שיקליות עלו בכזאת חדות בשנים האחרונות עד כמה סביר שגם שכך גם זה עלול לרדת? כל הזמן אצטרך להיות עם היד על הדופק בהשקעה שהיא לכאורה סולידית ביחס למניות?

 

[בת העמק]

חשוב לי להבין, כמו שקרנות שיקליות עלו בכזאת חדות בשנים האחרונות

על אילו קרנות שקליות אתה מדבר? הכספיות? אלה שעוקבות אחרי מדדי מניות בינלאומיים? זה לא אותו דבר ולא נועד לאותם שימושים, כפי שפירטתי למעלה.
קרן כספית לא תתן לך תשואה כמעט מעבר לאינפלציה, והיא גם לא נועדה לכך.
קרנות עוקבות מדדי מניות אכן עלו ויכולות גם לצנוח, זאת בדיוק הסיבה שבגללה משקיעים בהן לטווח ארוך מאד.

כל הזמן אצטרך להיות עם היד על הדופק בהשקעה שהיא לכאורה סולידית ביחס למניות?

אם אין לך ציפיות תשואה, אין צורך להיות עם האצבע על הדופק. אבל נראה לי שאתה עושה קצת סלט בין המונחים ומבלבל את עצמך...

אצטרך את הכסף בתום ה-5 שנים הקרובות

הסכום שהוקצה לחיסכון מהווה יותר מ-60 אחוז

הייתי רוצה לעשות בו השקעה גם לטווח הארוך וכמובן בעיקר לטווח הקצר

לכמה הון עצמי אתה רוצה להגיע בתום 5 השנים? אם אתה צריך חצי מיליון ש"ח - אז אתה צריך לשים 100% מהחיסכון בקרן כספית או כלי דומה.
אם אתה צריך 400K הון עצמי אז תוכל לחלק את החסכון החודשי שלך בין 80% לקרן כספית ו-20% לקרן עוקבת מדדים בינלאומיים (ואחרי שתקנה דירה להפנות את כל החיסכון למדדים האלה).