השקעה משותפת בלי רישום של אחד הצדדים בטאבו, איך מחזירים את הכסף?

מנתח טכני

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/12/18
הודעות
145
דירוג
82
אם אני קונה דירה יחד עם שותף ורק אני נרשם בטאבו,
כיצד בבוא העת אם נרצה לפרק את השותפות אני אקנה ממנו את חלקו?
ברור שאת המכירה אנחנו נעשה בינינו, השאלה היא על העברת הכסף לחשבונו, לכאורה רשות המיסים תתעורר, למרות שאת הכסף שהוא הכניס לעסקה המשותפת זה היה כסף לבן לצורך העניין.
אשמח לשמוע מנסיותכם ויצירתיותכם.
תודה מראש לעונים.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,802
דירוג
12,288
אני מניח שעו"ד יכול לנסח חוזה בינכם. כמובן שהכסף של השותף לעסקה חייב להיות מתועד ואת זה ניתן להוסיף לחוזה רכישת הדירה שמגדיר מיהם בעלי הנכס ובאיזה אחוזים.
כמובן שאם השותף מעביר לך 'מתחת לשולחן' אז לשניכם יש בעייה.
אמנם כתבת:
זה היה כסף לבן לצורך העניין
אבל לא נשמע טוב, למה שהשותף לא ירשום את חלקו בטאבו? האם הוא מסתיר עוד משהו מהרשויות ומעוניין להשאר מתחת לרדאר?
 

monkey22

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/12/18
הודעות
626
דירוג
536
אני מניח שעו"ד יכול לנסח חוזה בינכם. כמובן שהכסף של השותף לעסקה חייב להיות מתועד ואת זה ניתן להוסיף לחוזה רכישת הדירה שמגדיר מיהם בעלי הנכס ובאיזה אחוזים.
כמובן שאם השותף מעביר לך 'מתחת לשולחן' אז לשניכם יש בעייה.
אמנם כתבת:

אבל לא נשמע טוב, למה שהשותף לא ירשום את חלקו בטאבו? האם הוא מסתיר עוד משהו מהרשויות ומעוניין להשאר מתחת לרדאר?
מניח שבגלל מיסים על דירה שנייה וכו.

לפות"ש, מה שיוסי כתב - רק חוזה משפטי ביניכם.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,802
דירוג
12,288
הוא לא רוצה שהמשכנתא תירשם על שמו.
אז שישלם לך פרמיה עבור ההתעסקות עם הבנק.
את איזה חשבון בנק יעקלו אם התשלומים לא יגיעו בזמן, מה מבטיח לך שלא יפסיק לשלם את חלקו [להעביר אליך כספים] לתשלום המשכנתא?
נניח שאתם 50-50 אז שהוא יביא מהבית 55 ואתה 45 ועדיין 'על הנייר' אתם 50-50.
אני קורא לזה סיכון והסתבכות עתידית ואתה אמור לגזור קופון קטן מהאנונימיות שלו והסיכון שאתה לוקח.
מריח כמו דג לא טרי....
בן כמה אתה? אני מהמר שפחות מ 30.
אני נשמע פסימי אבל בגילי כבר ראיתי הרבה דברים בחיים.
רוצה להשקיע עבורך וביתך - תשקיע סולו.
 

YPV

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/8/16
הודעות
1,309
דירוג
2,009
אם אני קונה דירה יחד עם שותף ורק אני נרשם בטאבו, כיצד בבוא העת אם נרצה לפרק את השותפות אני אקנה ממנו את חלקו?

עקרונית, כדי לפרק שותפות במקרקעין צריך שתהיה שותפות במקרקעין. בדוגמה שנתת, אם רק אתה נרשם בטאבו, בכלל אין שותפות כזאת. אתה הבעלים היחיד של הנכס. אם חבר שלך נתן לך סכום כסף לקניית הדירה, אז לך יש חוב כספי כלפיו. וזהו. עקרונית תוכל לסרב למכור את הדירה או אפילו תוכל לתת אותה במתנה למישהו אחר וחבר שלך לא יוכל למנוע ממך לעשות זאת. בכל מקרה, תתייעצו עם עו"ד ולא אנשים אנונימיים באינטרנט.
 

מנתח טכני

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/12/18
הודעות
145
דירוג
82
את איזה חשבון בנק יעקלו אם התשלומים לא יגיעו בזמן, מה מבטיח לך שלא יפסיק לשלם את חלקו [להעביר אליך כספים] לתשלום המשכנתא?
הוא לא לוקח משכנתא.
הוא יהיה רק חלק מההון העצמי.
ובגלל שהוא לא לוקח משכנתא, בצדק הוא לא רוצה שהמשכנתא תירשם על שמו.
מה מסריח בדג הזה?
 
נערך לאחרונה ב:

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,810
דירוג
22,043
ניכר שהמטרה של זה היא להמנע מתשלום מס, על כן זה לא כשר או לפחות בתחום האפור.
או שתמנע משטויות כאלו או שתיקח יועץ מס ועו״ד שאשכרה מבינים בדברים הללו.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,802
דירוג
12,288
כתבת:
הוא לא רוצה שהמשכנתא תירשם על שמו.
ועכשיו אתה אומר:
הוא לא לוקח משכנתא.
אז יש כאן סתירה בדבריך.
ניחא, אז אתם 50-50 בעסקה. כמה משכנתה באחוזים מגובה העסקה אתה מתכנן לקחת?
יותר מ50%? אז האנוס הוא עליך...
לא ענית לי - בן כמה אתה?
 

מנתח טכני

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/12/18
הודעות
145
דירוג
82
אז יש כאן סתירה בדבריך.
בבנקים בישראל אם אתה לוקח משכנתא לצורך הדוג' על 60 אחוז מהנכס.
כאשר בטאבו ירשמו שני שותפים
א. 25% מהנכס בלי משכנתא.
ב. 75% מהנכס כאשר 60% (מהחלק הכולל של הנכס)הוא במשכנתא.
100% מהמשכנתא שב' לקח יירשם על שני בעלי הנכס שירשמו בטאבו.
את זה הוא לא רוצה בגלל סיבותיו שלו.
(רוצה לקחת משכנתא אחרת לטווח קצר מאוד עם החזר חודשי גדול והוא לא רוצה שההלואה הזו תחשב לו כהתחייבות מבחינת הבנק. בצדק!)
לא משיקולי הברחת מס.
א. לא חייב במס על ההכנסות משכירות על פי החוק.
ב. רוצה אותו כשותף, וא' סומך על ב' שלא יעקוץ לו את הכסף.
ב' מתיעץ עם חברי הפורום איך אפשר במקרה כזה לקנות מא' את חלקו.
האם רשות המיסים תהיה משוכנעת בעסקה כזו?
שוב, הכסף-לבן. רק התחמקות מרישום החוב של ב' על א'.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
מ שאלה למביני משכנתאות, השקעה משותפת, אחד עם משכנתא והשני בלי. נדל"ן 10
A השקעה בבתי קברות אוף טופיק 10
F האם אתם משלבים השקעה לטווח קצר בנוסך לארוך ? שוק ההון 5
G השקעה בקרן השתלמות מחקה מדד msci world פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
Avi W האם השקעה בתל בונד היא סולידית? שוק ההון 19
ת המלצות לספרי השקעה בשוק ההון כחול-לבן אוף טופיק 13
שם משתמש בעייתי אג"ח לא משתלם? איזו השקעה שהיא לא אג"ח נחשבת לסולידית? שוק ההון 17
XpH השקעה בקרן s&p 500 הדולרית שוק ההון 3
מ האם באמת יותר ריווחי השקעה במדדים לטווח ארוך מאשר מניות דיבידנד? שוק ההון 30
M אפשרויות השקעה כחברה בע'מ ולא עוסק מורשה מיסים 4
B השקעה בקרן גידור בשוק אינפלציני השקעות אלטרנטיביות 3
M תכנון השקעה בשוק ההון לטווח של 20 שנים, מנסה להבין מה עדיף. שוק ההון 3
J השקעה ב-P2P או לקיחת הלוואת מינוף להשקעה אחרת? השקעות אלטרנטיביות 10
P השקעה סמוכה למועד הפרישה שוק ההון 2
S פקדון/השקעה סולידי עבור זוג מבוגר לפני גמלאות שוק ההון 1
I השקעה ממונפת באינפלציה שוק ההון 6
ש השקעה בנאסד"ק 100 - תיק IRA חדש שוק ההון 9
ו הקמת LLC (או יישות משפטית אחרת) לצורך השקעה בפלטפורמות אמריקאיות נדל"ן 7
ס השקעה בנדל״ן נהיית יותר ויותר מסוכנת? נדל"ן 54
T השקעה ב-VT של Vanguard שוק ההון 4
Lag קופת גמל להשקעה למול השקעה עצמאית שוק ההון 16
S השקעה בקריפטו דרך אלטשולר שחם הוריזון השקעות אלטרנטיביות 62
I אזורי השקעה נדל"ן 9
B חשיבה מחדש על אסטרטגיית השקעה שוק ההון 3
yodo אופן השקעה וברוקר מומלץ להשקעה לטווח קצר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
ה השקעה בכביש 6 השקעות אלטרנטיביות 0
נ "גם לי יש רק תיק אחד" - דילמות לקראת השקעה עצמאית שוק ההון 3
ה השקעה במדדי מניות בבורסה בארץ שוק ההון 7
C השקעה ראשונית: כמה להכניס? שוק ההון 2
S אבא מחפש אפיק השקעה שוק ההון 10
O השקעה באמצעות תיק השקעות עצמאי בסכום נמוך שוק ההון 14
מומו הברווז כדאיות השקעה בבת ים לאור פיתוח מסיבי נדל"ן 5
E אילו אפיקי השקעה אטרקטיביים יש כרגע? פוסטים מאיכות נמוכה 7
E איך שינויים במט״ח משפיעים על השקעה בשוק ההון שוק ההון 2
F הסתייעות בנתוני OECD לתעדוף יעדי השקעה בחו"ל נדל"ן 4
ב השקעה בנדל"ן בצפון אנגליה נדל"ן 26
D שאלה נאיבית - השקעה מנייתית בחברות הגדולות בלבד שוק ההון 20
פסיוני השקעה בקרנות אלטנטיביות דרך ira פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
S IRA/ניהול אישי ללא מגבלות השקעה שוק ההון 6
ג אפשרויות השקעה לטווח קצר/קצר מאוד שוק ההון 9
T בעל קופ"ג להשקעה, שוקל לעבור לאופי השקעה אחר וחייב יעוץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ה השקעה בקרן פאגיה השקעות אלטרנטיביות 0
K אסטרטגיות השקעה שוק ההון 8
ה השקעה בנכסים לא סחירים בחשבון IRA בתיקון 190 שוק ההון 6
A השקעה בקרן מנוהלת בינלאומית שוק ההון 4
י השוואות דמי ניהול בין קופת גמל להשקעה לעומת השקעה עצמאית שוק ההון 3
O לא מבין למה אתם אומרים ש- S&P500 עדיף על השקעה אקטיבית שוק ההון 28
S השקעה לילדים ישראלים של אזרחים אמריקאים מיסים 4
נ אפיקי השקעה נוספים - למי שכבר מושקעת בשוק ההון שוק ההון 10
א השקעה באגח שוק ההון 3

נושאים דומים

למעלה