• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

השקעה בקרנות ריט - סיכונים עכשוויים

  • פותח הנושא Tom
  • פורסם בתאריך

Tom

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/8/15
הודעות
82
דירוג
33
היי לכולם,
איזה סיכונים מיוחדים לתקופה של עכשיו (או בכלל אבל בעיקר לתקופה הנוכחית) יש להשקעה בקרנות ריט,
ומצד יש האם יש גם יתרונות/הזדמנויות בתקופה הזו?
תודה
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,566
דירוג
22,671
איזה סיכונים מיוחדים לתקופה של עכשיו (או בכלל אבל בעיקר לתקופה הנוכחית) יש להשקעה בקרנות ריט,
בארץ או בחו"ל?
אם בחו"ל אז כמה סיכונים עיקריים:
1. עליות ריבית.
2. בחלקם קניית נכסים בשיעורי היוון נמוכים מאד היסטורית.
3. מחירי חלק מהקרנות מאד גבוה, חלק ממש במחירי בועה (אפילו מכרתי כמה לאחרונה).
יש עוד אבל אלו העיקריים בעת הנוכחית לדעתי.
ומצד יש האם יש גם יתרונות/הזדמנויות בתקופה הזו?
בהחלט יש לדעתי, במיוחד בקרנות מהשורה השנייה והשלישית.
 

Tom

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/8/15
הודעות
82
דירוג
33
בארץ או בחו"ל?
אם בחו"ל אז כמה סיכונים עיקריים:
1. עליות ריבית.
2. בחלקם קניית נכסים בשיעורי היוון נמוכים מאד היסטורית.
3. מחירי חלק מהקרנות מאד גבוה, חלק ממש במחירי בועה (אפילו מכרתי כמה לאחרונה).
יש עוד אבל אלו העיקריים בעת הנוכחית לדעתי.

בהחלט יש לדעתי, במיוחד בקרנות מהשורה השנייה והשלישית.

מה בנוגע לארץ, למשל עם השפעת מחירי הדיור הגבוהים?

ומהן קרנות מהשורה השניה והשלישית?
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,566
דירוג
22,671
בארץ יש כולה 3 חברות ריט, אחת מהן (מגוריט) עוד לא התחילה פעילות ממשית (למעט שאיבת דמי ניהול שמנים) ואין לה נכסים כלשהם עדיין.
ה2 הנותרות גובות גם הן דמי ניהול גבוהים, עם ניהול חיצוני ועוסקות בלעדית בנכסים מסחריים בלבד ככה שאין ממש קשר למחירי הדיור.
קרנות מהשורה השנייה והשלישית הם בעיקר קרנות ריט קטנות יותר, חלקן חדשות יותר, הרבה פחות "מפורסמות" ומסוקרות ונחשבות גם מסוכנות יותר.
 

מקווה_לטוב

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/1/17
הודעות
171
דירוג
111
אני אשמח לשמוע איזה קרנות ריט החברים בפורום מחזיקים.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,566
דירוג
22,671
אני אשמח לשמוע איזה קרנות ריט החברים בפורום מחזיקים.
בבקשה רק שלא ישתמע שזה המלצה:

Welltower Inc. Common Stock HCN
New Senior Investment Group Inc SNR
Ventas, Inc. Common Stock VTR
Gazit-Globe Ltd. Ordinary Share GZT
Washington Prime Group Inc. Com WPG
City Office REIT, Inc. Common S CIO
Chatham Lodging Trust (REIT) Co CLDT
W.P. Carey Inc. REIT WPC
Quality Care Properties, Inc. C QCP
Washington Prime Group Inc. Com WPG
Care Capital Properties, Inc. C CCP
Geo Group Inc (The) REIT GEO

גזית היא קרן קיט בתחפושת (והיא גם תמכר בקרוב בתקווה).
 

מקווה_לטוב

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/1/17
הודעות
171
דירוג
111
שאלה בנושא ריט, האם יש קרנות ריט שלא מחלקות דיבדנדים? אני יודע שזה קצת נוגד את ההגיון אבל מעניין אותי לדעת אם יש מוצר כזה.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,566
דירוג
22,671
שאלה בנושא ריט, האם יש קרנות ריט שלא מחלקות דיבדנדים? אני יודע שזה קצת נוגד את ההגיון אבל מעניין אותי לדעת אם יש מוצר כזה.
מוצר כזה אין עפ"י חוק אבל אני חושב שיש קרנות שבעקבות מצוקה כספית מפסיקות לחלק באופן זמני.
 

ERE בלי ה E

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/3/15
הודעות
131
דירוג
166
לארי סוודאו טוען (ביולי 2016) שתוחלת התשואה הצפויה לריטים היא מאד נמוכה:
"Not only does the 0.3% expected real returns for U.S. REIT investors look unattractive in comparison, it has only about a 0.1% risk premium above the real return on virtually riskless 10-year Treasury inflation-protected securities (TIPS). Forewarned is forearmed.
מעניין, כי הוא דוגל באחזקה של כ 15% של ריטים בתיק. נדמה שלי שמאז VNQ איבדה כמה אחוזים כי ה yield כיום הוא מעל 4.2%
http://www.etf.com/sections/index-investor-corner/swedroe-breaking-down-reit-prices?nopaging=1
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,566
דירוג
22,671

ERE בלי ה E

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/3/15
הודעות
131
דירוג
166
מאידך, ריט ספציפי יכול לרדת ב 20 אחוז ולעולם לא לחזור למחיר מקורי.
 

OnTheVerge

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/3/16
הודעות
1,215
דירוג
1,905
מעניין, כי הוא דוגל באחזקה של כ 15% של ריטים בתיק.

אני מודה שאף פעם לא הבנתי את זה.
אם יש מגוון שיקולים שמשתנים בזמן (כמו ריבית ותמחור) איך אפשר לקבוע מראש אלוקציה קבועה בתיק לריט?

ואם כולם מבינים שנכון להקצות לריטים אחוזים גבוהים יותר ממשקלם בשוק, זה בעצם אומר שמשקלם בשוק... מדויק פחות או יותר.
אז מדוע להחזיק אותם בנפרד, לשלם דמי ניהול גבוהים יותר ובעיקר להיות חשוף לסכנות פסיכולוגיות הכרוכות בכך?
 

ERE בלי ה E

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/3/15
הודעות
131
דירוג
166
אני מודה שאף פעם לא הבנתי את זה.
אם יש מגוון שיקולים שמשתנים בזמן (כמו ריבית ותמחור) איך אפשר לקבוע מראש אלוקציה קבועה בתיק לריט?

ואם כולם מבינים שנכון להקצות לריטים אחוזים גבוהים יותר ממשקלם בשוק, זה בעצם אומר שמשקלם בשוק... מדויק פחות או יותר.
אז מדוע להחזיק אותם בנפרד, לשלם דמי ניהול גבוהים יותר ובעיקר להיות חשוף לסכנות פסיכולוגיות הכרוכות בכך?

כי יש כאילו שמעוניינים יותר ב income (למשל פורשים) והדיוידנדים שמחלקות קרנות ריט קוסמות להם (במיוחד בסביבת ריבית נמוכה)
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,566
דירוג
22,671
מאידך, ריט ספציפי יכול לרדת ב 20 אחוז ולעולם לא לחזור למחיר מקורי.
1. כמו כל השקעה אחרת.
2. להשקיע בריט ספציפי זוהי שטות, להשקיע בריטים ספציפיים זה לא.
 

נולי

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/12/15
הודעות
1,432
דירוג
2,777
2. להשקיע בריט ספציפי זוהי שטות, להשקיע בריטים ספציפיים זה לא.

תוכל בבקשה להסביר?
 

הסולידית

מנהל
מייסדת
הצטרף ב
23/1/15
הודעות
1,214
דירוג
4,828
איזה סיכונים מיוחדים לתקופה של עכשיו (או בכלל אבל בעיקר לתקופה הנוכחית) יש להשקעה בקרנות ריט,
קרנות ריט רבות (לא כולן) נוטות להשתמש בהרבה מאוד חוב כדי לרכוש את הנכסים שמייצרים להם תזרימי מזומנים. כלומר, אלה חברות ממונפות מאוד. מינוף הוא סיכון בלתי-מפוצה. כלומר, משקיעים באופן כללי אינם צפויים לקבל תגמול עבור הסיכון הגבוה הכרוך ברמות גבוהות של מינוף. לכן, אם אתה שוקל ריטים ספציפיים, הייתי מתמקדת ביחס המינוף של החברה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
נ השקעה בקרנות נדל"ן בישראל פוסטים מאיכות נמוכה 12
T השקעה בקרנות מחקות דרך eToro שוק ההון 2
T תחילת השקעה בקרנות אמריקאיות בברוקר ישראלי מועבר לIB בהמשך שוק ההון 8
ה השקעה בקרנות לאזרחים אמריקאים שוק ההון 3
ב השקעה בקרנות ארה'ב בש'ח שוק ההון 0
Y מה דעתכם על השקעה בקרנות אגח לפדיון? שוק ההון 4
Yos השקעה בקרנות פיננסים - הזדמנות? שוק ההון 17
O השקעה בדולרים בקרנות מחקות שוק ההון 2
O השקעה בקרנות נדל"ן פרטיות אמריקאיות נדל"ן 5
Y השקעה בקרנות שמאוגדות באירלנד שוק ההון 9
Jasper השקעה בקרנות בחו״ל שוק ההון 3
K השקעה בקרנות מחלקות דיבידנד שוק ההון 1
ע שאלה בנוגע לכדאיות השקעה בקרנות REIT בתור diversifier שוק ההון 54
C מבולבל- מה היתרונות/חסרונות/הבדלים בין השקעה בקרנות נאמנות לבין תיק השקעות בבנק? שוק ההון 2
A השקעה בקרנות ישראליות או זרות, ואם זרות, דרך ברוקר מקומי או זר? שוק ההון 22
ח השקעה בקרנות אמריקאיות לבעלי אזרחות אמריקאית שוק ההון 10
doc29 עמלות השקעה בקרנות איריות שוק ההון 217
M חסכון בבנק או בקרנות השקעה שוק ההון 10
ע מחקרים המשווים השקעה בקרנות/ניהול תיק למדדים שוק ההון 3
י השוואות דמי ניהול בין קופת גמל להשקעה לעומת השקעה עצמאית שוק ההון 3
O לא מבין למה אתם אומרים ש- S&P500 עדיף על השקעה אקטיבית שוק ההון 20
S השקעה לילדים ישראלים של אזרחים אמריקאים מיסים 4
נ אפיקי השקעה נוספים - למי שכבר מושקעת בשוק ההון שוק ההון 10
א השקעה באגח שוק ההון 3
Y השקעה פאסיבית IB אזרח אמריקאי שוק ההון 33
S השקעה בקרן נאמנות מחקה מדד או תעודת סל מחקה מדד שוק ההון 1
T השקעה לטווח קצר-בינוני של 6 שנים של 600K שוק ההון 2
D השקעה בנדל"ן לצורך גיוון התיק נדל"ן 18
T מינוף לצורך השקעה שוק ההון 18
כ השקעה בנדל"ן 400K להגדלת הון עצמי - ייעוץ על כיוון (בנייה בדירה עם זכויות\שטח במכרז\לפני פינוי בינוי\מחולקת) נדל"ן 24
S השקעה במדד SMEA- האם יש משמעות דרך איזו בורסה? שוק ההון 1
מ השקעה ברומניה נדל"ן 16
J השקעה לטווח של 7 שנים שוק ההון 46
O השקעה במדדים - פרקטיקה שוק ההון 13
stamEhad אפשרויות השקעה שיש לאזרח אירופאי (פורטוגלי) ואין לאזרח ישראלי השקעות אלטרנטיביות 12
ב קיזוז הפסד הון של השקעה אלטרנטיבית בIRA מיסים 4
F אפיקי השקעה נוספים עבור חיסכון לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
S השקעה בפראנקים שוויצרים שוק ההון 23
M השקעה במוכר או בקונה? שוק ההון 11
A השקעה ראשונה בשוק ההון באופן עצמאי שוק ההון 32
ב השקעה באילת נדל"ן 19
מ השקעה ביורו שוק ההון 4
L קניית דירה חדשה למגורים, שתהיה גם השקעה טובה נדל"ן 74
א השקעה בmultifamily נדל"ן 2
O איחוד אפיקי השקעה לתיק אחד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
ג השקעה במניה בודדת דרך מיטב דש שוק ההון 20
S השקעה (פרימיטיבית?) במט"ח שוק ההון 13
T התלבטות השקעה בין דירת קבלן לדירת יד 2 (סכום ההשקעה שונה) נדל"ן 3
YizhakF ביזור רחב או מדיניות השקעה מובטחת - משקיעי מניות פאסיבי (בתי השקעות) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A העלאת ההון העצמי ע"י השקעה בשוק ההון שוק ההון 34

נושאים דומים

למעלה